В каком смысле принадлежащее трем мирам причисляется к вне-мирскому.

Горсть листьев

КИ пишет:

В "махаяне", но не в махаянской Абхидхарме. То есть, имеются некие истории, рассчитанные на людей, которым такое полезно слушать. Но не имеется фиксации подобного в научной системе.

Махаянская абхидхарма много чего не охватывает, например, категории тантры или махмудры, хотя они чисто технические, то есть относятся к научной системе.

Горсть листьев

Историк пишет:

Точнее, он отказывается от совершений выбора и формирования намерений (ачетаято, анабхисанкхарото - не помышляющий, не обусловленный интенциями). Пребывая в полной бездвижности тела и ума, он вкушает плод освобождения от кармы, наслаждается вкусом этого плода - вкусом истинной свободы.
Тело-ум, испробовавшие этого наслаждения чистым "ничего не деланием", с этого момента склоняется к нему естественным образом - поэтому подвижник избирает уединение и отшельничество.
Так, если смотреть правильно, всё учение раннего, отшельническо-медитативного буддизма, выстраивается в единую стройную систему.

Ну так я и говорю, в таком случае - не так велика задача. Не двигаться и не думать. Это в принципе все могут. Не считая длительности и причин. Довольно бесполезное состояние. И скорее не свобода, а истинная ограниченность.

Crimson · Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102

Ronny Melton пишет:

Историк пишет:

Точнее, он отказывается от совершений выбора и формирования намерений (ачетаято, анабхисанкхарото - не помышляющий, не обусловленный интенциями). Пребывая в полной бездвижности тела и ума, он вкушает плод освобождения от кармы, наслаждается вкусом этого плода - вкусом истинной свободы.
Тело-ум, испробовавшие этого наслаждения чистым "ничего не деланием", с этого момента склоняется к нему естественным образом - поэтому подвижник избирает уединение и отшельничество.
Так, если смотреть правильно, всё учение раннего, отшельническо-медитативного буддизма, выстраивается в единую стройную систему.

Ну так я и говорю, в таком случае - не так велика задача. Не двигаться и не думать. Это в принципе все могут. Не считая длительности и причин. Довольно бесполезное состояние. И скорее не свобода, а истинная ограниченность.

Это кажется простым только тому, кто не пробовал этого сделать. Не двигаться в течение хотя бы получаса - очень непросто. Не делать мысленных движений ещё сложнее.

Ronny Melton · Гость Откуда: Seattle

Ronny Melton пишет:

Историк пишет:

Точнее, он отказывается от совершений выбора и формирования намерений (ачетаято, анабхисанкхарото - не помышляющий, не обусловленный интенциями). Пребывая в полной бездвижности тела и ума, он вкушает плод освобождения от кармы, наслаждается вкусом этого плода - вкусом истинной свободы.
Тело-ум, испробовавшие этого наслаждения чистым "ничего не деланием", с этого момента склоняется к нему естественным образом - поэтому подвижник избирает уединение и отшельничество.
Так, если смотреть правильно, всё учение раннего, отшельническо-медитативного буддизма, выстраивается в единую стройную систему.

Ну так я и говорю, в таком случае - не так велика задача. Не двигаться и не думать. Это в принципе все могут. Не считая длительности и причин. Довольно бесполезное состояние. И скорее не свобода, а истинная ограниченность.

Это кажется простым только тому, кто не пробовал этого сделать. Не двигаться в течение хотя бы получаса - очень непросто. Не делать мысленных движений ещё сложнее.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

То есть, вы читаете "арахаттвапхала", как "архатство это плод практика", а не как "плод архатства"?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49630

КИ пишет:

То есть, вы читаете "арахаттвапхала", как "архатство это плод практика", а не как "плод архатства"?

Практик становится арахантом, когда обретает ниббану (видит действительность, как она есть и в результате этого видения отбрасывает остатки жажды и неведения). Вы становитесь хорошим водителем, когда на практике (а не только в теории) в совершенстве осознаете, как надо правильно водить машину. Хорошее вождение является плодом вашей практики.

Dr.Love · Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202

Dr.Love пишет:

как-то странно Абхидхамма вроде Слово Будды, а есть отличия в Школах.

Какие существенные отличия вам известны?

Dr.Love · Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202

Историк пишет:

Ronny Melton пишет:

Историк пишет:

Точнее, он отказывается от совершений выбора и формирования намерений (ачетаято, анабхисанкхарото - не помышляющий, не обусловленный интенциями). Пребывая в полной бездвижности тела и ума, он вкушает плод освобождения от кармы, наслаждается вкусом этого плода - вкусом истинной свободы.
Тело-ум, испробовавшие этого наслаждения чистым "ничего не деланием", с этого момента склоняется к нему естественным образом - поэтому подвижник избирает уединение и отшельничество.
Так, если смотреть правильно, всё учение раннего, отшельническо-медитативного буддизма, выстраивается в единую стройную систему.

Ну так я и говорю, в таком случае - не так велика задача. Не двигаться и не думать. Это в принципе все могут. Не считая длительности и причин. Довольно бесполезное состояние. И скорее не свобода, а истинная ограниченность.

Это кажется простым только тому, кто не пробовал этого сделать. Не двигаться в течение хотя бы получаса - очень непросто. Не делать мысленных движений ещё сложнее.

Вот он - живой арахант, какие там полчаса... https://meduza.io/shapito/2016/07/09/videobloger-vypustil-220-y-rolik-gde-on-sidit-i-ulybaetsya-4-chasa-podryad

А вот известнейшая арахантская вихара, десятки арахантов не двигаются месяцами и не делают мысленных движений:

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49630

КИ пишет:

Dr.Love пишет:

как-то странно Абхидхамма вроде Слово Будды, а есть отличия в Школах.

Какие существенные отличия вам известны?

Основа Тхеравадинской Абхидхаммы заключается в 4 Параматхи, когдаМахаянская Абхидхарма - 16 видов пустоты.

Dr.Love · Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202

Dr.Love пишет:

КИ пишет:

Dr.Love пишет:

как-то странно Абхидхамма вроде Слово Будды, а есть отличия в Школах.

Какие существенные отличия вам известны?

Основа Тхеравадинской Абхидхаммы заключается в 4 Параматхи, когдаМахаянская Абхидхарма - 16 видов пустоты.

Во всех это всё есть.

Горсть листьев

Историк пишет:

Ronny Melton пишет:

Историк пишет:

Точнее, он отказывается от совершений выбора и формирования намерений (ачетаято, анабхисанкхарото - не помышляющий, не обусловленный интенциями). Пребывая в полной бездвижности тела и ума, он вкушает плод освобождения от кармы, наслаждается вкусом этого плода - вкусом истинной свободы.
Тело-ум, испробовавшие этого наслаждения чистым "ничего не деланием", с этого момента склоняется к нему естественным образом - поэтому подвижник избирает уединение и отшельничество.
Так, если смотреть правильно, всё учение раннего, отшельническо-медитативного буддизма, выстраивается в единую стройную систему.

Ну так я и говорю, в таком случае - не так велика задача. Не двигаться и не думать. Это в принципе все могут. Не считая длительности и причин. Довольно бесполезное состояние. И скорее не свобода, а истинная ограниченность.

Это кажется простым только тому, кто не пробовал этого сделать. Не двигаться в течение хотя бы получаса - очень непросто. Не делать мысленных движений ещё сложнее.

Вот он - живой арахант, какие там полчаса... https://meduza.io/shapito/2016/07/09/videobloger-vypustil-220-y-rolik-gde-on-sidit-i-ulybaetsya-4-chasa-podryad

А вот известнейшая арахантская вихара, десятки арахантов не двигаются месяцами и не делают мысленных движений:

Горсть листьев

Историк пишет:

Ronny Melton пишет:

Историк пишет:

Точнее, он отказывается от совершений выбора и формирования намерений (ачетаято, анабхисанкхарото - не помышляющий, не обусловленный интенциями). Пребывая в полной бездвижности тела и ума, он вкушает плод освобождения от кармы, наслаждается вкусом этого плода - вкусом истинной свободы.
Тело-ум, испробовавшие этого наслаждения чистым "ничего не деланием", с этого момента склоняется к нему естественным образом - поэтому подвижник избирает уединение и отшельничество.
Так, если смотреть правильно, всё учение раннего, отшельническо-медитативного буддизма, выстраивается в единую стройную систему.

Ну так я и говорю, в таком случае - не так велика задача. Не двигаться и не думать. Это в принципе все могут. Не считая длительности и причин. Довольно бесполезное состояние. И скорее не свобода, а истинная ограниченность.

Это кажется простым только тому, кто не пробовал этого сделать. Не двигаться в течение хотя бы получаса - очень непросто. Не делать мысленных движений ещё сложнее.

Ну так а причем здесь пол часа? Я не говорил что просто не двигаться и не думать долгое время. Но в длительности смысла нет. Смысл в самой цели, в самом непосредственно достижении. Не двигаться и не думать это бесполезно просто. Я пробовал, могу не двигаться и не думать. Не долго конечно.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Вы не ответили на вопрос. Арахаттва-пхала - это не "плод архатства", а "архатство как плод (практики)"?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

К тому же, когда ум освобождается от этого зуда и успокаивается, то мысленному взору открываются удивительные горизонты...

Сергей Хос

Если реализуете тантру, то учить Абхидхарму будете уже в раю.