 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61 ... 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Dr.Love

Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202
|
№541055 Добавлено: Вс 31 Май 20, 14:38 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Это Архат, Фикус, понимает , что он постиг нирвану и больше не переродится. Бодхисаттва(например Линь-цзи, Миларепа, или Хуэй-Нэн, и т.д). являет подлинную нирвану в речениях праджня-парамитического толка. То есть действительное основание самсары и нирваны не предполагает какого-то рождения, страдания, смерти, практики, просветления, буддовости и татхагатовости и конечно не отрицает всего этого.В этом - устойчивое различение, виденье и подтверждение опыта неразличимой и невидимой нирваны, как и самсары.
Но с другой стороны, если тхеравадин, хинаянин, архат, или как угодно - видит , понимает и согласен с такой махаянской картиной Дхармы и Боддхи, то он понимает и отсутствие различий между колесницами в сути полной реализации Будды. Ну нравится ему быть тхеравадином и архатом - ну и ладно.  Хинаяны - малой колесницы нет, А Махаяна - было сначало Великое Знание, а не великая Яна.
Ниббана тождественна Сансара в том, что она не является Сансарой, Сансара лишь Иллюзия Ума, загрязненность Ума, и так как она Дукха - она тождественна Ниббане, так как Ниббана Сукха. Дукха или Сукха - Сукха, так как счастье лучше чем несчастье, это естественное состояние.
Випалласа сутта: Искажения
[Благословенный сказал]: «Монахи, есть эти четыре вида искажений восприятия, искажений ума, и искажений воззрения. Какие четыре?
Искажение восприятия, ума, и воззрения, из-за которого
* (1) непостоянное считается постоянным;
* (2) …то, что является страданием, считается приятным;
* (3) …то, что является безличностным, считается «собой»;
* (4) …то, что является непривлекательным, считается привлекательным.
Таковы четыре вида искажений восприятия, искажений ума, и искажений воззрения. Монахи, есть эти четыре вида не-искажений восприятия, не-искажений ума, и не-искажений воззрения. Какие четыре?
Не-искажение восприятия, ума, и воззрения, из-за которого непостоянное считается непостоянным; …то, что является страданием, считается страданием; …то, что является безличностным, считается безличностным; …то, что является непривлекательным, считается непривлекательным. |
|
| Наверх |
|
 |
Росс Гость
|
№541056 Добавлено: Вс 31 Май 20, 15:34 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Если слова и понимание опираются на чужие изречения или подгоняются под них, то это ж привязанность к мёртвой концептуальности. А если эти слова исходят из собственного живого опыта, то они будут верны. Если уже нет необходимости спрашивать о чём-то у будд или учителей, то это и есть знак реализации невыразимой радости и свободы. Чистота Ума ведь едина и в татхагатах и в глупцах, и в страданиях и в удовольствиях, и в нирване и в самсаре. Будда равен пьяному бомжу, просветление - тоже самое, что и омрачённость. И т.д. Если это ясно видно, то какая разница - это дхияна(дзен) архата или бодхисаттвы? И какая разница- переживает это тхеравадин или тантрийский йог? 
Ответы на этот пост: Dr.Love |
|
| Наверх |
|
 |
Dr.Love

Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202
|
№541057 Добавлено: Вс 31 Май 20, 15:41 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Если слова и понимание опираются на чужие изречения или подгоняются под них, то это ж привязанность к мёртвой концептуальности. А если эти слова исходят из собственного живого опыта, то они будут верны. Если уже нет необходимости спрашивать о чём-то у будд или учителей, то это и есть знак реализации невыразимой радости и свободы. Чистота Ума ведь едина и в татхагатах и в глупцах, и в страданиях и в удовольствиях, и в нирване и в самсаре. Будда равен пьяному бомжу, просветление - тоже самое, что и омрачённость. И т.д. Если это ясно видно, то какая разница - это дхияна(дзен) архата или бодхисаттвы? И какая разница- переживает это тхеравадин или тантрийский йог?  Да конечно. Единственное, Благородным - сукха, благая жизнь |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31190
|
№541058 Добавлено: Вс 31 Май 20, 17:03 (6 лет тому назад) |
|
|
|
В одной из базовых махаянских сутр - Сутре о невозвращении - ясно утверждается Санскритское название сутры приведите, плз.
И если можно - соответствующую цитату.
Тогда и подумаем, как с этим жить.
Avaivartikacakrasūtra
In the Avaivartikacakra-sūtra the Buddha articulates to Ānanda that when he teaches srāvaka stages of mainstream Buddhist attainment, stages such as the Stream-enterer (srota-āpanna), Once-returner (sakridāgāmin), Non-returner (anāgāmin), and Arhat, he is actually making reference to irreversible bodhisattvas. An irreversible bodhisattva is a bodhisattva of high stature who can no longer turn back from the attainment of full Buddhahood.
(James B.Apple, The Knot Tied In The Space) _________________ нео-буддист
Ответы на этот пост: Сергей Хос |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31190
|
№541059 Добавлено: Вс 31 Май 20, 17:06 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Это Архат, Фикус, понимает , что он постиг нирвану и больше не переродится. Бодхисаттва(например Линь-цзи, Миларепа, или Хуэй-Нэн, и т.д). являет подлинную нирвану в речениях праджня-парамитического толка. То есть действительное основание самсары и нирваны не предполагает какого-то рождения, страдания, смерти, практики, просветления, буддовости и татхагатовости и конечно не отрицает всего этого.В этом - устойчивое различение, виденье и подтверждение опыта неразличимой и невидимой нирваны, как и самсары.
Но с другой стороны, если тхеравадин, хинаянин, архат, или как угодно - видит , понимает и согласен с такой махаянской картиной Дхармы и Боддхи, то он понимает и отсутствие различий между колесницами в сути полной реализации Будды. Ну нравится ему быть тхеравадином и архатом - ну и ладно.  Ты имеешь в виду, что никакого действительного основания сансары и нирваны просто нет, да и само это выражение - не более чем игра слов, условное обозначение "истинного содержания" мыльного шара? _________________ нео-буддист |
|
| Наверх |
|
 |
Козырь
Зарегистрирован: 07.04.2020 Суждений: 157
|
№541061 Добавлено: Вс 31 Май 20, 17:40 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Это характерный признак - чем человек меньше понимает в предмете, тем он больше усматривает некий разрыв и разницу между хинаянами и махаянами, ему это кажется некоей борьбой, политикой, важным и значимым. Это примерно так же, как если всю историю и суть СССР выводить, рассматривая пару плакатов.
А в махаянских текстах не указывается разница? |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51683
|
№541062 Добавлено: Вс 31 Май 20, 18:05 (6 лет тому назад) |
|
|
|
А архатством тогда что называют? Наверное нельзя сказать, что плодом вхождения на престол является возможность всеми командовать, а царствование - оно само по себе, отдельно. Архатство - полное и окончательно освобождение, оно является высшим плодом практика, который, обретя этот плод, называется арахантом.
То есть, вы читаете "арахаттвапхала", как "архатство это плод практика", а не как "плод архатства"? _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
| Наверх |
|
 |
Сергей Хос

Зарегистрирован: 07.04.2007 Суждений: 1688 Откуда: Москва
|
№541063 Добавлено: Вс 31 Май 20, 18:09 (6 лет тому назад) |
|
|
|
In the Avaivartikacakra-sūtra the Buddha articulates to Ānanda that when he teaches srāvaka stages of mainstream Buddhist attainment, stages such as the Stream-enterer (srota-āpanna), Once-returner (sakridāgāmin), Non-returner (anāgāmin), and Arhat, he is actually making reference to irreversible bodhisattvas. An irreversible bodhisattva is a bodhisattva of high stature who can no longer turn back from the attainment of full Buddhahood. Да, понятно. Это о том, что бодхисаттва-махасаттва может явить плод архата или пратьекабудды, а не про то, что любой, кто следует путем шравакаяны - бодхисаттва.
Примерно то же самое говорится в махаяне и про самого Будду - что он достиг окончательного Пробуждения в Акаништхе, а все деяния его земной жизни - лишь иллюзорная видимость, уловка для привлечения учеников. Вряд-ли кто-то из современных тхеравадинов или из прежних хинаянистов с этим согласится )))
Ответы на этот пост: КИ, Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51683
|
№541064 Добавлено: Вс 31 Май 20, 18:26 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Примерно то же самое говорится в махаяне и про самого Будду - что он достиг окончательного Пробуждения в Акаништхе, а все деяния его земной жизни - лишь иллюзорная видимость, уловка для привлечения учеников. Вряд-ли кто-то из современных тхеравадинов или из прежних хинаянистов с этим согласится )))
В "махаяне", но не в махаянской Абхидхарме. То есть, имеются некие истории, рассчитанные на людей, которым такое полезно слушать. Но не имеется фиксации подобного в научной системе. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Сергей Хос |
|
| Наверх |
|
 |
Dr.Love

Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202
|
№541065 Добавлено: Вс 31 Май 20, 18:30 (6 лет тому назад) |
|
|
|
как-то странно Абхидхамма вроде Слово Будды, а есть отличия в Школах. Что не скажешь про Сутт Палийской и Санкриской традиции, где очень много точек соприкосновения 
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
Сергей Хос

Зарегистрирован: 07.04.2007 Суждений: 1688 Откуда: Москва
|
№541066 Добавлено: Вс 31 Май 20, 18:32 (6 лет тому назад) |
|
|
|
В "махаяне", но не в махаянской Абхидхарме. То есть, имеются некие истории, рассчитанные на людей, которым такое полезно слушать. Но не имеется фиксации подобного в научной системе. Махаянская абхидхарма много чего не охватывает, например, категории тантры или махмудры, хотя они чисто технические, то есть относятся к научной системе.
Ответы на этот пост: КИ, Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51683
|
№541067 Добавлено: Вс 31 Май 20, 18:33 (6 лет тому назад) |
|
|
|
как-то странно Абхидхамма вроде Слово Будды, а есть отличия в Школах.
Какие существенные отличия вам известны? _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Dr.Love |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51683
|
№541068 Добавлено: Вс 31 Май 20, 18:34 (6 лет тому назад) |
|
|
|
В "махаяне", но не в махаянской Абхидхарме. То есть, имеются некие истории, рассчитанные на людей, которым такое полезно слушать. Но не имеется фиксации подобного в научной системе. Махаянская абхидхарма много чего не охватывает, например, категории тантры или махмудры, хотя они чисто технические, то есть относятся к научной системе.
Тантра относится к методам, а не к учению. Если реализуете тантру, то учить Абхидхарму будете уже в раю. Собственно, в норме она именно на богов и рассчитана. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Сергей Хос |
|
| Наверх |
|
 |
Ronny Melton Гость
|
№541072 Добавлено: Вс 31 Май 20, 18:49 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Точнее, он отказывается от совершений выбора и формирования намерений (ачетаято, анабхисанкхарото - не помышляющий, не обусловленный интенциями). Пребывая в полной бездвижности тела и ума, он вкушает плод освобождения от кармы, наслаждается вкусом этого плода - вкусом истинной свободы.
Тело-ум, испробовавшие этого наслаждения чистым "ничего не деланием", с этого момента склоняется к нему естественным образом - поэтому подвижник избирает уединение и отшельничество.
Так, если смотреть правильно, всё учение раннего, отшельническо-медитативного буддизма, выстраивается в единую стройную систему. Ну так я и говорю, в таком случае - не так велика задача. Не двигаться и не думать. Это в принципе все могут. Не считая длительности и причин. Довольно бесполезное состояние. И скорее не свобода, а истинная ограниченность.
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31190
|
№541079 Добавлено: Вс 31 Май 20, 19:12 (6 лет тому назад) |
|
|
|
In the Avaivartikacakra-sūtra the Buddha articulates to Ānanda that when he teaches srāvaka stages of mainstream Buddhist attainment, stages such as the Stream-enterer (srota-āpanna), Once-returner (sakridāgāmin), Non-returner (anāgāmin), and Arhat, he is actually making reference to irreversible bodhisattvas. An irreversible bodhisattva is a bodhisattva of high stature who can no longer turn back from the attainment of full Buddhahood. Да, понятно. Это о том, что бодхисаттва-махасаттва может явить плод архата или пратьекабудды, а не про то, что любой, кто следует путем шравакаяны - бодхисаттва.
Примерно то же самое говорится в махаяне и про самого Будду - что он достиг окончательного Пробуждения в Акаништхе, а все деяния его земной жизни - лишь иллюзорная видимость, уловка для привлечения учеников. Вряд-ли кто-то из современных тхеравадинов или из прежних хинаянистов с этим согласится ))) Я не сомневался в ваших способностях найти подходящее для себя объяснение. _________________ нео-буддист |
|
| Наверх |
|
 |
|
 |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61 ... 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91 След.
|
| Страница 58 из 91 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|