![Буддийские форумы](templates/subSilver/images/frogyukki.jpg) |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№519223 Добавлено: Вт 17 Дек 19, 16:43 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Won Soeng
Вы сами написали про вариабельность. И наверняка знаете зачем и почему она есть. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№519224 Добавлено: Вт 17 Дек 19, 16:47 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Вы заявляете манифесты, они уже не раз опровергнуты конкретными исследователями. Известно, что человек очень чувствителен к культурному окружению, к воспитанию, к жизненным событиям. Известно, например, что темперамент (т.е. генетические склонности) вариабелен, в зависимости от гормонального фона, а вовсе не постоянен, как это считали в середине 20-го века.
Речь идет об уточнении эволюционных процессов, а не опровержении генетики и эволюции как таковых.
Ответы на этот пост: Won Soeng |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 18007 Откуда: Москва
|
№519231 Добавлено: Вт 17 Дек 19, 17:07 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Существует множество примеров когда опровергаются эти утверждения. В самой обычной неинтеллектуальной семье может родится гений и не в каждой семье гениев рождаются талантливые (не говоря уж о гениальности) дети. Исключения могут быть. Однако они как правило связаны либо с болезнью, либо с недолжным воспитанием, либо наследственность проявилась от дальних родственников. К тому же вариативность это один из принципов эволюции и выживания, приспособления. И вариант может сложится именно так как вы написали - у интеллектуальных родителей родился неинтеллектуальный ребенок. Но я думаю это бывает очень редко, если не связано с болезнью в детстве и плохим воспитанием и образованием.
Если наоборот - в неинтеллектуальной семье родился гений. То возможно что родители были все таки с интеллектуальными задатками, но обстоятельства помешали им проявится. Для таких "исключений" (хотя они скорее правило) как раз более логичным выглядит объяснение, что каждый человек что-то приносит из прошлых жизней (например, ранее развитую способность) и не все определяется только геномом физического тела. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Ответы на этот пост: Samantabhadra |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Samantabhadra удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009 Суждений: 10755
|
№519232 Добавлено: Вт 17 Дек 19, 17:15 (5 лет тому назад) |
|
|
|
и не все определяется только геномом физического тела.
Всё ещё верите в микроскоп?
Ответы на этот пост: СлаваА |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 18007 Откуда: Москва
|
№519233 Добавлено: Вт 17 Дек 19, 17:21 (5 лет тому назад) |
|
|
|
и не все определяется только геномом физического тела.
Всё ещё верите в микроскоп? Я предпочитаю срединный путь - не отвергая ни науку, ни духовность. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Ответы на этот пост: Samantabhadra |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№519236 Добавлено: Вт 17 Дек 19, 17:39 (5 лет тому назад) |
|
|
|
На некоторых христианских сайтах пишут в стиле: "Свершилось! Наука доказала наличие Бога! Эволюция опровергнута самими учеными!" По прочтении выясняется что то типа открытия эффекта квантовой неопределенности, или гипотезы Большого Взрыва, где он выдается за Божественный Импульс.
Вон Сон пишет так же, в таком стиле, что ВСЁ!!! - эволюция, генетика опровергнута, все библейские и буддийские чудеса научно возможны, всякие плащаницы, радужные тела, воскрешения мертвых, переселения душ и тд. учоные сомневаются в эволюции, допускают Бога, архангелов, архатов, дэвов-претов и прочих русалок и домовых.
Ответы на этот пост: PavelPAS |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Samantabhadra удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009 Суждений: 10755
|
№519237 Добавлено: Вт 17 Дек 19, 17:40 (5 лет тому назад) |
|
|
|
и не все определяется только геномом физического тела.
Всё ещё верите в микроскоп? Я предпочитаю срединный путь - не отвергая ни науку, ни духовность.
Не нужно отвергать науку, чтобы в неё не верить. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
PavelPAS заблокирован
![](images/avatars/15606923585d5ee57754c68.png)
Зарегистрирован: 24.11.2018 Суждений: 1011 Откуда: Подмосковье
|
№519240 Добавлено: Вт 17 Дек 19, 17:49 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Вон Сон пишет так же, в таком стиле, что ВСЁ!!! - эволюция, генетика опровергнута, все библейские и буддийские чудеса научно возможны, всякие плащаницы, радужные тела, воскрешения мертвых, переселения душ и тд. учоные сомневаются в эволюции, допускают Бога, архангелов, архатов, дэвов-претов и прочих русалок и домовых. Надо признать, что мне тоже не понятна позиция ВонСонга. Возможно, он неосознанно играет на страхах и непонимании сложности и контр-интуитивности квантовой физики. Только если физический мир устроен сложно и контр-интуитивно, то какое это имеет отношение к буддизму?
(по его ссылке на квантовую физику я отлично понял всё, пока не пошли тензоры, а как начались тензоры, они даже не удосужились сказать что это такое, я же даже в лучшие годы их умел считать, но никогда не понимал) _________________ Это сообщение будет неодобрено Antaradhana.
Бродит дурачок по лесу, ищет дурачок глупее меня. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Won Soeng заблокирован(а)
![](images/avatars/3623811345521b30e4ccbd.jpg)
Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
№519247 Добавлено: Вт 17 Дек 19, 19:42 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Вы заявляете манифесты, они уже не раз опровергнуты конкретными исследователями. Известно, что человек очень чувствителен к культурному окружению, к воспитанию, к жизненным событиям. Известно, например, что темперамент (т.е. генетические склонности) вариабелен, в зависимости от гормонального фона, а вовсе не постоянен, как это считали в середине 20-го века.
Речь идет об уточнении эволюционных процессов, а не опровержении генетики и эволюции как таковых.
Ну так это уточнение и показывает, что только генетики и эволюции недостаточно, чтобы объяснить характер человека, его склонности, его желания, его взгляды. Как бы сильно ни хотелось объяснять их физиологией - это невозможно. Необходимо учитывать информационные процессы во взаимодействии с физиологическими. И - прежде всего - информационные, возникающие в восприятии и коммуникации. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Ответы на этот пост: Ёжик |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№519254 Добавлено: Вт 17 Дек 19, 20:57 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Вы заявляете манифесты, они уже не раз опровергнуты конкретными исследователями. Известно, что человек очень чувствителен к культурному окружению, к воспитанию, к жизненным событиям. Известно, например, что темперамент (т.е. генетические склонности) вариабелен, в зависимости от гормонального фона, а вовсе не постоянен, как это считали в середине 20-го века.
Речь идет об уточнении эволюционных процессов, а не опровержении генетики и эволюции как таковых.
Ну так это уточнение и показывает, что только генетики и эволюции недостаточно, чтобы объяснить характер человека, его склонности, его желания, его взгляды. Как бы сильно ни хотелось объяснять их физиологией - это невозможно. Необходимо учитывать информационные процессы во взаимодействии с физиологическими. И - прежде всего - информационные, возникающие в восприятии и коммуникации. Уточнение и дополнение это именно уточнение и дополнение. Никто и не отрицал и не отрицает (и я в их числе) значительную роль среды, воспитания, масскультуры в формировании характера человека. Это не умаляет роль наследственности. В разных предметных случаях значительна роль и/или того и другого. Где то 50 на 50, где то, в чем то, в какой то черте характера больше определяющая роль наследственности, в какой то - среды, образования, и тд.
А именно гипотетические и удобные и назидательные "прошлые жизни" - это религиозные сказки для манипулирования и организации средневекового социума. Типа в прошлой жизни вы пнули собаку, и в другой она стала вашим начальником и якобы отомстила - обругала вас и уволила.
Ответы на этот пост: Won Soeng |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Won Soeng заблокирован(а)
![](images/avatars/3623811345521b30e4ccbd.jpg)
Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
№519257 Добавлено: Вт 17 Дек 19, 21:52 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Вы заявляете манифесты, они уже не раз опровергнуты конкретными исследователями. Известно, что человек очень чувствителен к культурному окружению, к воспитанию, к жизненным событиям. Известно, например, что темперамент (т.е. генетические склонности) вариабелен, в зависимости от гормонального фона, а вовсе не постоянен, как это считали в середине 20-го века.
Речь идет об уточнении эволюционных процессов, а не опровержении генетики и эволюции как таковых.
Ну так это уточнение и показывает, что только генетики и эволюции недостаточно, чтобы объяснить характер человека, его склонности, его желания, его взгляды. Как бы сильно ни хотелось объяснять их физиологией - это невозможно. Необходимо учитывать информационные процессы во взаимодействии с физиологическими. И - прежде всего - информационные, возникающие в восприятии и коммуникации. Уточнение и дополнение это именно уточнение и дополнение. Никто и не отрицал и не отрицает (и я в их числе) значительную роль среды, воспитания, масскультуры в формировании характера человека. Это не умаляет роль наследственности. В разных предметных случаях значительна роль и/или того и другого. Где то 50 на 50, где то, в чем то, в какой то черте характера больше определяющая роль наследственности, в какой то - среды, образования, и тд.
А именно гипотетические и удобные и назидательные "прошлые жизни" - это религиозные сказки для манипулирования и организации средневекового социума. Типа в прошлой жизни вы пнули собаку, и в другой она стала вашим начальником и якобы отомстила - обругала вас и уволила.
Где Вы нашли это "где-то 50 на 50"? Что за безудержные фантазии?
И на каком основании так убеждены, что прошлые жизни - это гипотетические, удобные, да еще и назидательные? Вот где Вы все это такое находите?
Понимаете теперь, что Вы - обычный религиозный фанатик, которого вообще не интересуют исследования? _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Ответы на этот пост: ae |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№519266 Добавлено: Вт 17 Дек 19, 22:52 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Won Soeng
Назидательность в джатаках и сутрах.
Да, процентное соотношение влияния наследственности и воспитания, образования на формирования характера никто точно не подсчитает.
И еще, зачем вы вешаете ярлыки на собеседников? И зачем то это сообщаете. Вы меня так воспитываете? По моему излишне садясь на стул, говорить - это стул, на нем сидят, это стол за ним едят, и тд. Фанатик это у вас ругательство? Или вы дали обет мерять всех на фанатизм вашим индивидуальным фанатометром и сообщать об этом окружающим?
Наверное теперь я должен убежать в слезах с форума приговаривая "Я фанатик, горе мне!"
Ответы на этот пост: Won Soeng |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
ae
Зарегистрирован: 08.11.2017 Суждений: 1140
|
№519267 Добавлено: Вт 17 Дек 19, 23:14 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Где Вы нашли это "где-то 50 на 50"? Что за безудержные фантазии?
А где-то так и получается, предположим. Например, наследуемость оценок на экзаменах - 62%
В чем проблема?
Ёжик пишет:
Да, процентное соотношение влияния наследственности и воспитания, образования на формирования характера никто точно не подсчитает Разлучаем монозиготных близнецов и считаем на здоровье. Только это не этично, надо ждать, пока само получится. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Won Soeng заблокирован(а)
![](images/avatars/3623811345521b30e4ccbd.jpg)
Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Won Soeng заблокирован(а)
![](images/avatars/3623811345521b30e4ccbd.jpg)
Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
№519276 Добавлено: Вт 17 Дек 19, 23:46 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Won Soeng
Назидательность в джатаках и сутрах.
Да, процентное соотношение влияния наследственности и воспитания, образования на формирования характера никто точно не подсчитает.
И еще, зачем вы вешаете ярлыки на собеседников? И зачем то это сообщаете. Вы меня так воспитываете? По моему излишне садясь на стул, говорить - это стул, на нем сидят, это стол за ним едят, и тд. Фанатик это у вас ругательство? Или вы дали обет мерять всех на фанатизм вашим индивидуальным фанатометром и сообщать об этом окружающим?
Наверное теперь я должен убежать в слезах с форума приговаривая "Я фанатик, горе мне!"
Наверное, Вам нужно либо крестик снять, либо трусы одеть. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Ответы на этот пост: Ёжик |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Тред сейчас никто не читает.
|
|
![Ответ на тему](templates/subSilver/images/lang_russian/reply.gif) |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43 След.
|
Страница 16 из 43 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|