Как в тэраваде архаты без сверхпособностей видят всю патичча-самуппаду

Won Soeng

Вы попрощались, значит ли это, что не ответите на уточняющий вопрос?

Если, вдруг, это возможно, скажите, Рассматривать жизни целиком значит вспоминать? Вы прежде утверждали о воспоминании первого момента . Значит ли это то же, что рассматривать жизнь в интервале момента?

Вы можете не отвечать, если не хотите. Я для Вас такой некомфортный собеседник.

Won Soeng

Дхаммавадин пишет:

Won Soeng пишет:

И как же Вы практикуете воспоминания моментов и кто Вас такому научил?

Отвечу в последний раз и попрощаюсь, так как с человеком. который не может до конца ту же АС дочитать, но постит из нее цитаты не видя всей картины, да еще и с кашей в голове из разных традиций, наук и бог знает чего еще, хорошо сдобренной ЧСВ, извращающим традиционные термины на свой лад и т.д. и т.п., обсуждать что-то разумное - только время попусту тратить.

АС
Комментарий к §32

По принципу продолжительности, непрерывности и момента: "По принципу продолжительности" (аддха̄ на) означает рассмотрение с точки зрения продолженного периода времени. Он начинает с рассмотрения того, что все формации в каждой отдельной жизни являются временными, приносящими страдание и безличностными, затем он планомерно сокращает интервалы [рассмотрения всей жизни, увеличивая их количество]: до трёх стадий одной жизни, до десятилетий [рассматривает все десятилетия одной жизни], до лет [интервалы в один год], до месяцев, недель, дней, часов и т. д., вплоть до момента, пока он не увидит, что даже в одном единственном шаге формации являются временными, причиняющими страдание и безличностными. (См. «Висуддхимаггу», главу XX, стр. 46-65.) “По принципу непрерывности” (сантати) означает рассмотрение с точки зрения непрерывных серий схожих ментальных или материальных явлений. “По принципу момента” (кхан̣а) означает рассмотрение с точки зрения ежемгновенных ментальных и материальных явлений.

Это все слова из комментария, а вас спросили о вашем опыте, наверняка своими словами.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

И не понятно что им помешает продолжаться и после смерти тела.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Сусима знал только единственный путь - через джханы и абхиння и не понимал - как развивать випассану до победного конца без джхан и сверхспособностей.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

И царевич Готама, как вы помните, обусловленность познал совсем не сразу, т.к. встреча с больным, стариком, мертвецом и отшельником это не про обусловленность никак.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Разрастаться мыслями о том, что и как понимают и видят Араханты, не принесет никакой пользы. Гораздо полезнее и актуальнее соблюдать нравственные правила без малейшего нарушения, и пресечь чувственную жажду и недоброжелательность в своем уме.

Рената · Гость Откуда: Moscow

Рената пишет:

И царевич Готама, как вы помните, обусловленность познал совсем не сразу, т.к. встреча с больным, стариком, мертвецом и отшельником это не про обусловленность никак.

У царевича Готамы не было этих встреч (это ему приписали в фильме Бертолучи "Маленький Будда"), эти встречи из описания жизни Будды Випасси http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/dn14-mahapadana-sutta-01-sv.htm#a23

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

по-видимому комментарии для вас авторитетны.

Дхаммавадин · Гость

Дхаммавадин пишет:

Сусима знал только единственный путь - через джханы и абхиння и не понимал - как развивать випассану до победного конца без джхан и сверхспособностей.

Без джхан освобождения не бывает, сатипаттхана ведет к джханам естественным образом.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Antaradhana пишет:

Дхаммавадин пишет:

Сусима знал только единственный путь - через джханы и абхиння и не понимал - как развивать випассану до победного конца без джхан и сверхспособностей.

Без джхан освобождения не бывает, сатипаттхана ведет к джханам естественным образом.

Это у вас не бывает, а в традиции Тхеравада бывает.

Дхаммавадин · Гость

Дхаммавадин пишет:

Antaradhana пишет:

Дхаммавадин пишет:

Сусима знал только единственный путь - через джханы и абхиння и не понимал - как развивать випассану до победного конца без джхан и сверхспособностей.

Без джхан освобождения не бывает, сатипаттхана ведет к джханам естественным образом.

Это у вас не бывает, а в традиции Тхеравада бывает.

Но в суттах это не находит подтверждения.

СлаваА

СлаваА пишет:

Дхаммавадин пишет:

СлаваА пишет:

Дхаммавадин пишет:

СлаваА пишет:

Дхаммавадин пишет:

Причем тут санкхары прошлых жизней? Сознание перерождения обусловлено каммой посмертного момента. В случае араханта нет генерации каммы четаной, так как нет неведения, поэтому патисандхи читта (сознание перерождения) более не появится, для этого нет условий.

А камма посмертного момента разве обусловлена только каммой текущей жизни? Разве не может быть, что человек освобожден в текущей жизни, не генерирует новую камму четанной, но в посмертный момент сознания "всплывает" и карма предыдущих бесчисленных воплощений и говорит нет Дхаммавадин тебе надо еще поработать для мира. Smile

Нет у араханта каммы.

А за счет чего тогда продолжается жизнь остаточных совокупностей, которые включают и тело и читту с четасиками?

Не путайте випаку (результат) с новой каммой.

Так я не путаю, я согласен, что новой каммы не генерируется. Но откуда знаемо, что в бесчисленных прошлых жизнях не есть чего-то, что будет снова и снова приводить к результату перерождения, несмотря на то что новой каммы не генерируется, а есть только плоды прошлой каммы. Например, Вы в прошлых жизнях приняли обет бодхисаттвы и это имеет своим плодом продолжение перерождений.

Для перерождения нужна новая камма четаны посмертного момента, это необходимое условие, в случае араханта ее нет.

СлаваА

СлаваА пишет:

И не понятно что им помешает продолжаться и после смерти тела.

Отсутствие жажды к существованию.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Antaradhana пишет:

Дхаммавадин пишет:

Antaradhana пишет:

Дхаммавадин пишет:

Сусима знал только единственный путь - через джханы и абхиння и не понимал - как развивать випассану до победного конца без джхан и сверхспособностей.

Без джхан освобождения не бывает, сатипаттхана ведет к джханам естественным образом.

Это у вас не бывает, а в традиции Тхеравада бывает.

Но в суттах это не находит подтверждения.

Не начинайте старую песнь.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Antaradhana пишет:

СлаваА пишет:

И не понятно что им помешает продолжаться и после смерти тела.

Отсутствие жажды к существованию.

Разве это мешает существованию? Можно не иметь жажды к существованию, но вполне продолжать существование. Примером чему был сам Будда.