 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Йог Гость
|
№489738 Добавлено: Пн 17 Июн 19, 10:20 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Кстати не понятно какая альтернатива к СТЭ. Любую другую предложенную альтернативу (исключающую эволюционное развитие) можно легко опровергнуть данными палеонтологии. Там многие критикуют "естественный отбор" в СТЭ. Некоторые организмы проявляют взаимопомощь, симбиоз, что идет в разрез с СТЭ где организм организму волк.
И вообще, есть мнение, что на СТЭ повлиял ранний буржуазный строй. Мол во время царей мы воображали царей на небе, то во время буржуазии воображаем вокруг конкуренцию и естественный отбор.
Верно, дело не в ТЭ как таковой, а в её версии от Дарвина, дарвинизме. Есть же ещё ТЭ от Ламарка, например. |
|
| Наверх |
|
 |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№489739 Добавлено: Пн 17 Июн 19, 10:24 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Йог
Сейчас актуален не дарвинизм и ламаркизм, а синтетическая теория эволюции. Дополненная и переработанная. И дополняющаяся и перерабатывающаяся. Но не как опровержение, а как уточнение. |
|
| Наверх |
|
 |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№489740 Добавлено: Пн 17 Июн 19, 10:26 (7 лет тому назад) |
|
|
|
| Но кстати да, есть неоламаркизм, лысенковщина, и тд. |
|
| Наверх |
|
 |
Йог Гость
|
№489741 Добавлено: Пн 17 Июн 19, 10:42 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Я в курсе.
Ответы на этот пост: Ёжик |
|
| Наверх |
|
 |
Йог Гость
|
№489742 Добавлено: Пн 17 Июн 19, 10:49 (7 лет тому назад) |
|
|
|
| Касательно ритуализма: я одно время его сторонился, но позже осознал, что мои ежедневные тренировки в сосредоточении внимания — своеобразный ритуал, внутренняя, утончённая пуджа. |
|
| Наверх |
|
 |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№489743 Добавлено: Пн 17 Июн 19, 10:55 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Я и не сомневался исходя из ваших постов.
Удивительно что ведь буддизм в Европе распространяется среди образованных людей, а не простых работяг и крестьян как в Азии. И эти образованные европейцы конечно знакомы и с СТЭ и с историей религий, экономикой, психологией, биологией, этологией и тд. Однако вытесняют многие противоречия буддизма современным знаниям.
Думаю это потому, что находят в буддизме психологическую нишу объясняющую многое неприятное происходящее с ними и с другими. А то что это объяснение противоречит прежде усвоенному научному объяснению картины мира - это вытесняется.
Ответы на этот пост: Samantabhadra, Йог |
|
| Наверх |
|
 |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№489744 Добавлено: Пн 17 Июн 19, 10:56 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Йог
Ритуал - метод воздействия на психику на подсознательном уровне. |
|
| Наверх |
|
 |
Samantabhadra удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009 Суждений: 10755
|
№489745 Добавлено: Пн 17 Июн 19, 11:02 (7 лет тому назад) |
|
|
|
А то что это объяснение противоречит прежде усвоенному научному объяснению картины мира - это вытесняется.
Не противоречит нисколько, а охватывает его.
Ответы на этот пост: Ёжик, Ёжик |
|
| Наверх |
|
 |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№489747 Добавлено: Пн 17 Июн 19, 11:33 (7 лет тому назад) |
|
|
|
А то что это объяснение противоречит прежде усвоенному научному объяснению картины мира - это вытесняется.
Не противоречит нисколько, а охватывает его.
Каким образом буддизм "охватывает" СТЭ?
Процитирую себя:
Буддизм со СТЭ никак прямо в противоречия не вступает. Т.е. рассматривая биосферу на Земле есть такая закономерность, зависимость тела от среды. Адаптации, видообразование и т.п. В нее обычно наваливают всякие Славы с Ёжиками того, чего в ней отродясь не было - про сознание, дух. развитие и прочий бред.
Так пишет: воображаем вокруг конкуренцию и естественный отбор
И всё скатывается в соц. дарвинизм, наивный детерминизм, Савельева и прочих розовых единорогов... 
Нет, буддизм как раз говорит нам обратное, что не среда формирует сознание (и форму), а сознание формирует среду и форму.
То что вы человек, это не потому что ваши предки так приспосабливались к среде, и ваши папа и мама были людьми, а потому что ваш некий "поток сознания" реализуя свои импульсы сформировал ваше тело в виде человеческой формы (а мог бы в виде муравья). А окружающий нас мир по буддизму это совокупная реализация кармических импульсов (сознания) всех живых существ. А есть еще миры дэвов, претов, которые сформированы соответствующими кармическими импульсами.
Противоречие вот в чем: в ТЭ потомки наследуют модифицированные качества родителей, таким образом приспосабливаются к среде. А в буддизме качества переходят не от родителей, а неведомо откуда - из "прошлой жизни", которая может быть была вообще в другом виде и даже на другой планете.
Например по ТЭ, у музыкальных родителей (или одного родителя) могут родится дети унаследовавшие их музыкальные гены - структуру полей головного мозга с развитыми зонами слуховых восприятий. И все на этом, далее-воспитание, обучение.
А в буддизме: некто в "прошлой жизни" был уже музыкантом, ему нравилось играть на музыкальных инструментах и он после смерти чудесным образом "внедрился" в оплодотворенную яйцеклетку какой то посторонней женщины и родился у родителей и в том месте, в той среде, где может реализовать свое желание быть музыкантом. И где же здесь выживание и приспособление к среде, если ее можно выбирать?
Вот вы видите перед собой букашку или муравья, по ТЭ - это организм унаследовавший качества своих родителей с возможной модификацией, рекомбинацией. А по буддизму, это может быть в прошлом кто угодно, например ваш сосед алкоголик или вернее наоборот - трудоголик, Вася, в конце жизни стремящийся работать и работать и родился муравьем. И еще:
В ТЭ приспособление происходит путем генетической модификации от родителей к потомкам. В буддизме сознание переходит из тела в тело, и чтобы не было противоречия с ТЭ новое рождение должно менять тело для лучшего выживания, однако сознание в буддизме само выбирает тело в зависимости от своих кармических импульсов, а не для того чтобы приспосабливаться к меняющейся среде. Такое буддийское сознание может вообще перейти в тело на другой планете. В муравья, в слона, обратно в человека, потом в дэва, прета, и тд. В ТЭ же есть только видовое размножение и передача модифицированных качеств от родителя к потомку.
Поэтому сознание в ТЭ никак не приспосабливается к среде отдельно от тела в момент рождения. Сознание в ТЭ и в биологии - это функция тела. В то время как в буддизме оно может существовать независимо и отдельно от носителя-тела.
С психологической точки зрения, в биологии, сознание конечно приспосабливается к среде путем воспитания, образования, получения опыта. Но в пределах одной жизни. Умирая человек теряет сознательный опыт. У его потомка будет свой опыт и воспитание.
И еще важное отличие ТЭ от буддизма: В биологии (в ТЭ) родители и потомки могут жить одновременно, даже несколько поколений. В буддизме же сознание переходит в новое тело. И два тела одного сознания не могут встретится и существовать одновременно. |
|
| Наверх |
|
 |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№489749 Добавлено: Пн 17 Июн 19, 11:37 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Samantabhadra
И еще, КИ написал в духе того, что СТЭ это фантазии и бред. Как же по вашему буддизм "охватывает" бред?
Вы (защитники буддизма) как то определитесь уже: буддизм включает в себя СТЭ или считает бредом - игнорирует?
Ответы на этот пост: Samantabhadra |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51649
|
№489750 Добавлено: Пн 17 Июн 19, 11:39 (7 лет тому назад) |
|
|
|
В буддизме "живые существа" это другое понятие, чем в ТЭ. Конечно. Но буддийские "живые существа" включают в себя животных и человека, и наблюдаются человеком именно как биологические живые организмы. Которые и рассматриваются в ТЭ.
"Биологические живые организмы" - это другое понятие, чем "живое существо" в буддизме. "Биологические живые организмы" в буддизме не рассматриваются, их воспроизводство не изучается.
Однако речь предметно об одном и том же?
О разном.
Вот вы - вы биологический живой организм и одновременно с этим буддийское живое существо?
Я - не тело.
Или же ваше биологическое тело и организм существует отдельно от "живого существа КИ"?
Не существуют отдельно. Являются разными предметами.
Иначе это будет какая то демагогия, софистика, схоластика и мистицизм в духе Вуду и Матери-моржихи.
Вы банально не врубаетесь в тему. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Ёжик |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51649
|
№489751 Добавлено: Пн 17 Июн 19, 11:42 (7 лет тому назад) |
|
|
|
"СТЭ" есть бред, так как опирается на рандомные мутации, при очень малом количестве итераций. Это мнение не с буддийской позиции, а с позиции программиста. _________________ Буддизм чистой воды
Последний раз редактировалось: КИ (Пн 17 Июн 19, 11:43), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Ёжик |
|
| Наверх |
|
 |
Йог Гость
|
№489752 Добавлено: Пн 17 Июн 19, 11:42 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Я и не сомневался исходя из ваших постов.
Удивительно что ведь буддизм в Европе распространяется среди образованных людей, а не простых работяг и крестьян как в Азии. И эти образованные европейцы конечно знакомы и с СТЭ и с историей религий, экономикой, психологией, биологией, этологией и тд. Однако вытесняют многие противоречия буддизма современным знаниям.
Думаю это потому, что находят в буддизме психологическую нишу объясняющую многое неприятное происходящее с ними и с другими. А то что это объяснение противоречит прежде усвоенному научному объяснению картины мира - это вытесняется.
У меня девять классов образования, три последних из которых я еле-еле окончил, несколько раз остававшись на "второй год". Лично я ничего не вытесняю. Я либо что-то не знаю из так называемых "современных знаний", либо беру из буддизма только то, что мне нужно. К слову, к буддизму (атийоге) я обратился ради того, чтобы побороть свои тревожность и вспыльчивость. В остальном он мне не интересен.
Ответы на этот пост: Ёжик |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51649
|
№489753 Добавлено: Пн 17 Июн 19, 11:45 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Йог, эта тема про вас и ваше образование? _________________ Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
 |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№489754 Добавлено: Пн 17 Июн 19, 11:48 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Вот вы - вы биологический живой организм и одновременно с этим буддийское живое существо?
Я - не тело.
Или же ваше биологическое тело и организм существует отдельно от "живого существа КИ"?
Не существуют отдельно. Являются разными предметами.
Иначе это будет какая то демагогия, софистика, схоластика и мистицизм в духе Вуду и Матери-моржихи.
Вы банально не врубаетесь в тему.
Вы не тело. О кей. Но вы связаны с ним, у вас есть тело? Тело - само по себе, вы - сами по себе? Тело эволюционирует, выживает и конкурирует, вы …. пребываете...- где?
Типа, я - не я и лошадь тело - не мое?
В буддизме насколько мне известно, ваше сознание и создает тело, проецируя в материальный мир кармические импульсы. Поэтому ваше тело, это проекция вашего сознания.
Изменяя сознание, вы меняете тело. Можете так наизменять ваше сознание, что родитесь в теле муравья, или дэва, прета, и тд.
Поэтому с точки зрения буддизма получается что СТЭ охватывает и описывает проекции сознания в форме биологических тел. И именно сознание получается эволюционирует воплощаясь в разных телах - то человека, то муравья, то существа на Марсе.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
 |
Буддийские форумы -> Чайная |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44 След.
|
| Страница 22 из 44 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|