Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

буддийские ритуалы

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
№488549СообщениеДобавлено: Вт 11 Июн 19, 15:50 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой
Тит Нат Хан:
Второй драгоценностью является Дхарма. Дхарма — это то, чему учил Будда. Это путь постижения и любви, того, как сделать их реальными вещами. Перед тем как уйти, Будда сказал своим ученикам: «Дорогие братья, мое физическое тело завтра исчезнет, но тело моего учения останется навсегда, чтобы помогать вам. Вы можете считать его своим учителем; таким учителем, который никогда не покидает вас». Так родилась Дхармакайя. Дхарма также имеет тело — тело учения либо тело пути. Как вы понимаете, смысл понятия Дхармакайя очевиден, хотя в Махаяне его значительно усложнили. Дхармакайя попросту означает учение Будды, путь осуществления постижения и любви. Позднее оно превратилось в некую онтологическую основу для существования.
https://www.hsgmagic.ru/biblioteka/37229_obretenie_mira/p_8/

Дхарма, Учение Будды - это не набор текстов и не произнесенные Буддой слова, а их смысл, суть.

КИ пишет:
Кроме того, историческая замена в ступах-реликвариях пепла от кремации физического тела Будды на священные тексты буддизма также явилась предпосылкой возникновения представления о том, что Дхарма, то есть - Учение есть подлинное и реальное Тело Будды.

Тело - не Будда, но имеет отношение к Будде, тексты - не Дхарма (Дхармакая), но имеют отношение к Дхарме (Дхармакае).
Будда = Дхарма = Дхармакая, то есть одно можно заменить на другое.
Все логично.
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."

Ответы на этот пост: Чифирь
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
№488558СообщениеДобавлено: Вт 11 Июн 19, 17:02 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой
Вантус пишет:
Не вы ли проповедовали, что после нирваны прекращается любой опыт?

После какой из нирван? Окончательной нирваны без остатка архатов или неустановленой нирваны будд и бодхисаттв?
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ
3Д


Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51592
№488560СообщениеДобавлено: Вт 11 Июн 19, 17:14 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой
Ктото пишет:
Да Smile
Дхармакая в одной из трактовок - это Дхарма, Учение Будды, это не сами тексты, а суть, сущность (смысл) изложенного в них.
Поэтому Будда и говорил, что тот, кто видит Дхарму, видит его, а тот, кто видит его, видит Дхарму.

В ступы стали класть тексты вместо пепла от тела. Пепел тоже ничего не видит.

Дхарма-кая - тело (носитель) Дхармы. Тексты.
_________________
Буддизм чистой воды

Ответы на этот пост: Ктото, Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
№488562СообщениеДобавлено: Вт 11 Июн 19, 17:22 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой
КИ пишет:
Ктото пишет:
Да Smile
Дхармакая в одной из трактовок - это Дхарма, Учение Будды, это не сами тексты, а суть, сущность (смысл) изложенного в них.
Поэтому Будда и говорил, что тот, кто видит Дхарму, видит его, а тот, кто видит его, видит Дхарму.

В ступы стали класть тексты вместо пепла от тела. Пепел тоже ничего не видит.

Дхарма-кая - тело (носитель) Дхармы. Тексты.

Да?
В текстах, которые относятся к чань/дзен, которые я читала, пока не встречала того, чтобы под Дхармакаей понимали тексты (набор текстов).
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."

Последний раз редактировалось: Ктото (Вт 11 Июн 19, 17:24), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ
3Д


Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51592
№488563СообщениеДобавлено: Вт 11 Июн 19, 17:24 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой
А что там понимают? Некий "астральный план", да?
_________________
Буддизм чистой воды

Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
№488564СообщениеДобавлено: Вт 11 Июн 19, 17:30 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой
КИ пишет:
А что там понимают? Некий "астральный план", да?

Одно из двух:
1. Учение Будды
2. Истинная таковость, истинное сознание, то, что воспринимает дхармадхату, и т.д.

А набор текстов - это как-то слишком буквально и примитивно, имхо. Вызубрил тексты - познал Дхармакаю? Непонятно, зачем вообще было вводить новый термин - достаточно было бы просто оставить термин "набор текстов" ("совокупность текстов" и т.д.).
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
№488565СообщениеДобавлено: Вт 11 Июн 19, 17:33 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой
КИ пишет:
Пепел тоже ничего не видит.

А это вы к чему?
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ
3Д


Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51592
№488566СообщениеДобавлено: Вт 11 Июн 19, 17:33 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой
Ктото пишет:
КИ пишет:
А что там понимают? Некий "астральный план", да?

Одно из двух:
1. Учение Будды
Учение Будды - это Дхарма. Другое понятие, без "кая".

Ктото пишет:
2. Истинная таковость, то, что воспринимает дхармадхату, и т.д.
Где вы такое вычитываете? Истинная таковость - это отсутствие атмана. А не "то, что воспринимает".

Ктото пишет:
А набор текстов - это как-то слишком буквально и примитивно, имхо. Вызубрил тексты - познал Дхармакаю
Понял тексты - познал их содержание.
_________________
Буддизм чистой воды

Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
№488567СообщениеДобавлено: Вт 11 Июн 19, 17:34 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой
Ну, тогда прав Вантус. Для вас Дхармакая - совокупность текстов Дхармы.
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
№488568СообщениеДобавлено: Вт 11 Июн 19, 17:39 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой
КИ пишет:
Ктото пишет:
2. Истинная таковость, то, что воспринимает дхармадхату, и т.д.
Где вы такое вычитываете? Истинная таковость - это отсутствие атмана. А не "то, что воспринимает".

Я еще дописала "истинное сознание".
Здесь простое перечисление, а не "истинная таковость, которая что-то воспринимает".
Есть такое рассмотрение, где Дхармакае (субъективный аспект) соответствует дхармадхату (объективный аспект). То есть дхармадхату воспринимается Дхармакаей.
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ
3Д


Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51592
№488569СообщениеДобавлено: Вт 11 Июн 19, 17:40 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой
Да, конечно. Любую трактовку, которую я озвучиваю - это "у меня". Спорить при таком подходе бесполезно, как и что-либо всерьез обсуждать.
_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
В.Н.



Зарегистрирован: 04.06.2019
Суждений: 518
№488570СообщениеДобавлено: Вт 11 Июн 19, 17:41 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой
Дхармический корпус,
корпус Дхарм(ы)

"кайа" имеет практически тоже семантическое поле \ поле охвата значений , что в русском языке слово - "корпус"

Дхарма здесь - Дхарма реализованная \ Дхарма постигнутая - то что есть действительно Прибежищем Дхармы.



Корпус Постижений.

Это есть полностью реализовано, полностью собрано как корпус только у Будд.



-
_________________
na hi vaireṇa vairāṇi śāmyantīha kadā cana |
kṣāntyā vairāṇi śāmyanti eṣa dharmaḥ sanātanaḥ ||

Последний раз редактировалось: В.Н. (Вт 11 Июн 19, 17:47), всего редактировалось 8 раз(а)
Ответы на этот пост: Fritz
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
№488571СообщениеДобавлено: Вт 11 Июн 19, 17:41 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой
Причем у каждого направления, у каждой школы Дхармакая будет своя, так как есть различия и в самом наборе текстов, и в комментариях к ним.
Поэтому корректно будет говорить: "Дхармакая такой-то школы".
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ
3Д


Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51592
№488572СообщениеДобавлено: Вт 11 Июн 19, 17:41 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой
"Дхарма" в Дхармакае относится строго к Дхарме, как к учению. Причем, это учение даваемое другим. Так - в любых оригинальных трактовках, иных нет.
_________________
Буддизм чистой воды

Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Сеня
Гость


Откуда: Vйry
№488573СообщениеДобавлено: Вт 11 Июн 19, 17:42 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой
КИ пишет:
Вантус пишет:
КИ пишет:
Вантус пишет:
например, не баснословной "дхарме" полного уничтожения, продвигаемой здешними администраторами

Прошу дать цитату, или забрать свои слова обратно.
Уж не вы ли (а также многие иные ваши единоверцы) утверждали, что Дхармакая - это совокупность текстов Дхармы?
Есть такое значение у термина, его упоминают в книжках - и что?

Вантус пишет:
Не вы ли шутковали анальным образом в теме про тхераваду (что типа существование подобно какому-то анальному процессу, а вот несуществование нирваны - самое оно)? Не вы ли проповедовали, что после нирваны прекращается любой опыт?
Цитата будет?

Цитата в студию:

КИ пишет:
Вантус пишет:
Великое Искусство Как Стать Овощем и Сгнить, а при удаче - и Иных Сгноить?

Наоборот. Попробую объяснить понятно для вас - вы считаете, что приятная стимуляция ануса это намного лучше, чем болезненная. И в вашей позиции есть логика.
Но есть мнение, что лучше - это отсутствие любой пенетрации ануса. Эта позиция может казаться "овощной" и  даже"гнилой", но, на деле, она дает самое лучшее состояние.

Таким образом мы делаем простые выводы из прочитанного. (хотя удивительно то, что КИ не любит когда его понимают и делают выводы, он предпочитает позицию недопонятого)
Но тем не менее выводы такие получаются:

 Уважаемый КИ считает, что тело Дхармакаи подобно выражению: "Ленин жив пока живо в наших умах его учение" или "Ленин это его учение". По крайней мере я так увидел.
А понятие трансцендентное восприятие(бездукховое, сверхмирское(слух, зрение, блаженство, покой и т.п.)) он считает обычным сансарным заблуждением только утонченным, сравнивая это с приятной анальной стимуляцией.
И по его мнению только полная нейтральность в смысле отсутствие всякого восприятия чувств и самоосознавания это и есть высшее состояние и сознается что это овощное состояние наилучшее из возможных.
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44  След.
Страница 8 из 44

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.046 (0.221) u0.018 s0.000, 18 0.029 [264/0]