в 100500-ый раз о джханах

PavelPAS

ИМХО очень сложно поддерживать концентрацию без какой-либо подпитки типа удовольствия или снятия неудовольствия. Мне кажется что если кто-то заявит о своей способности концентрировать внимание на скучном нудном деле - он лукавит, т.к. сначала как-то психически трансформирует это дело в интересное и приятное.

Так или иначе, мне хотелось бы найти алгоритм входа в первую джанну, а туда вроде как ведёт путь через появление в уме нимитты. В своих изысканиях я сравнивал чистое приятное ощущение от контакта с чем-либо (особенно если речь о касинах воздуха, света, леса) с нимиттой, полагая что это одно и то же (согласно различным описаниям, нимитта, появление которой связано с упачара саматхи, должна быть приятна). Не уверен что это сравнение верно, хотелось бы узнать мнение форумчан.

У меня нет ясного понимания зачем мне нужна джанна (кроме того что это приятно). Оставил бы этот вопрос пока что за кадром. Надеюсь, что по пути я найду и понимание, как джанну применять.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Так или иначе, мне хотелось бы найти алгоритм входа в первую джанну, а туда вроде как ведёт путь через появление в уме нимитты.

Ассаджи

Цитата:

Сукха" -- это "счастье", как описано в словаре Кочергиной.

Цитата:

Сукха -- это удобство, как описано в словаре Кочергиной.

Вы уж определитесь вместе с Кочергиной Very Happy

Там через запятую "удовольствие" не указано у Кочергиной? А то у вас получается сукха это счастье, это удобство, но никак не удовольствие Very Happy

Гость 12 · Гость Откуда: Volgograd

У меня нет ясного понимания зачем мне нужна джанна (кроме того что это приятно)

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Разрастание метты увеличивает удовольствие от пожертвований. Но я пока ещё далеко не святой и гордиться мне особо нечем.

Также я не созерцаю удовольствие физического потребления (хотя это тоже). Очень созерцаем кайф удовольствия дышать, быть в тишине, ощущать что есть неплохие друзья. Это неисчерпаемые ресурсы.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Вообще мой совет - начинайте с воспитания нравственности. Наставления православных старцев - считай себя пылью придорожной, которую топчут, плюют и пр. Наставления Будды - если пилят тебя пилой, будь доброжелателен к ним. Христос - ударили по правой щеке, подставь левую и поучения других святых. Почему даются такие наставления? Когда не только ответите на этот вопрос, но и пропитаетесь этим - тогда и вперёд.

evgenpo · Гость

Гость 12 пишет:

Вообще мой совет - начинайте с воспитания нравственности. Наставления православных старцев - считай себя пылью придорожной, которую топчут, плюют и пр. Наставления Будды - если пилят тебя пилой, будь доброжелателен к ним. Христос - ударили по правой щеке, подставь левую и поучения других святых. Почему даются такие наставления? Когда не только ответите на этот вопрос, но и пропитаетесь этим - тогда и вперёд.

Не очень понятно, зачем мешать дога с носорогом. Скажем, в тхеравадинских текстах не предлагается считать себя пылью, на которую плюют, а дается сравнение с землей, которая всё принимает одинаково. Не очень понятно также, где вы нашли в буддийских наставлениях предложение подставлять другую щеку для удара. Вроде бы нигде в тхераваде нету такого наставления - если тебя пилят двуручной пилой, поставляй пилящим различные части своего тела, чтобы им пилить было удобнее. Мне, по крайней мере, не попадалось.

миг37 · Зарегистрирован: 17.11.2018 Суждений: 1632

если тебя пилят двуручной пилой, поставляй пилящим различные части своего тела, чтобы им пилить было удобнее.

Гость 12 · Гость Откуда: Samara

Гость 12 пишет:

Вообще мой совет - начинайте с воспитания нравственности. Наставления православных старцев - считай себя пылью придорожной, которую топчут, плюют и пр. Наставления Будды - если пилят тебя пилой, будь доброжелателен к ним. Христос - ударили по правой щеке, подставь левую и поучения других святых. Почему даются такие наставления? Когда не только ответите на этот вопрос, но и пропитаетесь этим - тогда и вперёд.

Не очень понятно, зачем мешать дога с носорогом. Скажем, в тхеравадинских текстах не предлагается считать себя пылью, на которую плюют, а дается сравнение с землей, которая всё принимает одинаково. Не очень понятно также, где вы нашли в буддийских наставлениях предложение подставлять другую щеку для удара. Вроде бы нигде в тхераваде нету такого наставления - если тебя пилят двуручной пилой, поставляй пилящим различные части своего тела, чтобы им пилить было удобнее. Мне, по крайней мере, не попадалось.

Samantabhadra

Рената Скот пишет:

Гость 12 пишет:

Вообще мой совет - начинайте с воспитания нравственности. Наставления православных старцев - считай себя пылью придорожной, которую топчут, плюют и пр. Наставления Будды - если пилят тебя пилой, будь доброжелателен к ним. Христос - ударили по правой щеке, подставь левую и поучения других святых. Почему даются такие наставления? Когда не только ответите на этот вопрос, но и пропитаетесь этим - тогда и вперёд.

Не очень понятно, зачем мешать дога с носорогом. Скажем, в тхеравадинских текстах не предлагается считать себя пылью, на которую плюют, а дается сравнение с землей, которая всё принимает одинаково. Не очень понятно также, где вы нашли в буддийских наставлениях предложение подставлять другую щеку для удара. Вроде бы нигде в тхераваде нету такого наставления - если тебя пилят двуручной пилой, поставляй пилящим различные части своего тела, чтобы им пилить было удобнее. Мне, по крайней мере, не попадалось.

Я не могу связать Ваш ответ на моё сообщение. Так же как и это сообщение:

Antaradhana пишет:

Гость 12 пишет:

Antaradhana пишет:

Гость 12 пишет:

Antaradhana пишет:

Гость 12 пишет:

Я исчезает в ниббане

Вот я вам и говорю, что я в ниббане не исчезает, так как его не существует в природе. Открывайте ДН 1 и смотрите список всех вариаций ложных воззрений о я, которые могут возникнуть у людей.

Надеюсь это поможет.

Разве в Кхемака сутте сказано про исчезновение я в ниббане? Там говорится про исчезновение искаженного восприятия, когда безличное ложно воспринимается как я.

Ну если сутта(разжёванная на мелкие кусочки, только проглотить) не помогла, может комментарий откроет глаза:

"Согласно Бхиккху Бодхи, этот отрывок показывает существенную разницу между учеником и не-учеником (т.е. арахантом). Ученик (секха) уничтожил воззрения о "я", и не считает ни одну из 5 совокупностей "своим я", однако, он не уничтожил невежество, которое подпитывает остаточное самомнение и желание "Я есть" в отношении 5 совокупностей. У араханта же полностью уничтожено невежество, и потому у него больше не возникают идеи "я" или "моё".

Ахаха, забавно вы переобулись на лету. Вообще-то это я вам разжевывал то, что вы в данном посту процитировали от бхиккху Боддхи, а вы все про уничтожение я в ниббане толковали. Уничтожение невежества, это не тоже самое, что уничтожение я в ниббане, о котором говорили вы, и что является одним из ложных воззрений.

Проблема у меня? или у откликнувшихся? Может прочитавшие выскажут своё мнение?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Я не могу связать Ваш ответ на моё сообщение.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Очень близко по духу к идеям смирения в христианств Бодхичарья аватара Шантидевы.Или наоборот

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Если гопникам предоставить возможность повеселиться, могут забить до смерти и тогда уже некому станет практиковать.
А те, кто таким методам учат, скажут: бог дал, бог взял или значит такая карма, тело слабое, вот и не перенесло избиения.

PavelPAS

Любое дело начинается с обдумывания, построения плана, если начинать с бухты-барахты, то и результат будет соответствующим.

Гость 12 · Гость Откуда: Samara

Гость 12 пишет:

Любое дело начинается с обдумывания, построения плана, если начинать с бухты-барахты, то и результат будет соответствующим.

Пытаюсь жить проще. Не умножать мудствования без надобности. За всё время медитативных практик я ни разу не получал желаемого, о чем, правда, не особо жалею - получал иное, в целом гораздо бОльшее. Потому планы загодя стараюсь не строить, они всё равно не сбываются.