 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17999
Откуда: Москва
|
№444023 Добавлено: Чт 04 Окт 18, 15:15 (6 лет тому назад) |
 |
|
|
Когда вы, к примеру, вместо слова "вещество" используете другие слова - то "субстанция", то "материя", не удивляйтесь, что возникают трудности взаимопонимания в диалогах с другими людьми.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Ответы на этот пост: Ктото |
|
| Наверх |
|
 |
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
| №444029Добавлено: Чт 04 Окт 18, 15:31 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Когда вы, к примеру, вместо слова "вещество" используете другие слова - то "субстанция", то "материя", не удивляйтесь, что возникают трудности взаимопонимания в диалогах с другими людьми.
Эти "надуманные трудности" проявляются в виде вполне реальных и наблюдаемых трудностей взаимопонимания при общении на форуме - у меня (и не только у меня) с вами.
Впрочем, важно ли это для вас - только вам решать 
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид." |
|
| Наверх |
|
|
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
| №444110Добавлено: Пт 05 Окт 18, 00:21 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Все воспринимаемое (5 органами чувств) - материя.
Ответы на этот пост: Ктото |
|
| Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
| №444113Добавлено: Пт 05 Окт 18, 00:36 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Все воспринимаемое (5 органами чувств) - материя.
Все воспринимаемое (5 органами чувств) - это рупа.
Рупа не тождественна материи (в научном понимании).
Например: рентгеновское излучение мы не воспринимаем 5 органами чувств. То есть это не рупа. Ренгеновское излучение в понимании буддизма будет нама - потому что мы о нем можем лишь рассуждать, мыслить, анализировать, иными словами его мы можем воспринимать только через манас (ум). А когда мы смотрим на рентгеновские снимки - то в них нет рентгеновского излучения, мы лишь знаем, что на них отражен результат его действия.
Но с точки зрения физики рентгеновское излучение - материя.
С другой стороны, воспринимаемое 5 органами чувств может и не быть материей в научном понимании.
Например, когда мы спим, то видим во сне нечто, но этому не соответствует реальный материальный объект. А ведь и глаза в этом участвуют - они у спящего движутся в соответствии с тем, куда он во сне смотрит, и происходящее ему кажется материальным. Получается, видимое во сне будет рупой, но не будет материей.
Рупа - это не материя, а опыт восприятия, который мы интерпретируем как материю.
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Последний раз редактировалось: Ктото (Пт 05 Окт 18, 01:05), всего редактировалось 2 раз(а)
|
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49613
|
| №444114Добавлено: Пт 05 Окт 18, 00:43 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Рупы в два раза больше, чем "всё воспринимаемое".
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Ктото, Antaradhana |
|
| Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
| №444115Добавлено: Пт 05 Окт 18, 00:44 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Рупы в два раза больше, чем "всё воспринимаемое".
В каком смысле?
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
| №444116Добавлено: Пт 05 Окт 18, 00:47 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Рупы в два раза больше, чем "всё воспринимаемое".
Это понятно, но в теме, как я понял разговор шел о соотношении "физики" и воспринимаемого органами чувств.
Последний раз редактировалось: Antaradhana (Пт 05 Окт 18, 00:50), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49613
|
| №444117Добавлено: Пт 05 Окт 18, 00:49 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Рупы в два раза больше, чем "всё воспринимаемое".
В каком смысле?
Рупиндрии еще.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Ктото |
|
| Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
| №444118Добавлено: Пт 05 Окт 18, 00:50 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Рупы в два раза больше, чем "всё воспринимаемое".
В каком смысле?
Рупиндрии еще.
Поняла.
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид." |
|
| Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
| №444119Добавлено: Пт 05 Окт 18, 01:23 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Возможно, рентгеновское излучение можно включить в рупу (подобно атому у Асанги), но только воспринимаемую не посредством пяти органов чувств, а посредством манаса (ума).
Хотя мы воспринимаем рентгеновское излучение лишь посредством ума, мы его интерпретируем как материю.
Получается, рупа - опыт восприятия, интерпретируемый как материя, независимо от того, каков орган восприятия (5 органов чувств или ум).
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид." |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49613
|
| №444120Добавлено: Пт 05 Окт 18, 02:06 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Атом - это тождественность места-времени различных видов рупы.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Ктото |
|
| Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
| №444122Добавлено: Пт 05 Окт 18, 02:30 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Атом - это тождественность места-времени различных видов рупы.
Понятно.
Тогда аналогия с атомом из моего предыдущего поста не верна и рентгеновское излучение все-таки нама, а не рупа, хоть оно и материально с точки зрения физики.
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Ответы на этот пост: Antaradhana, СлаваА |
|
| Наверх |
|
|
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
| №444124Добавлено: Пт 05 Окт 18, 03:38 (6 лет тому назад) |
|
|
|
рентгеновское излучение все-таки нама, а не рупа, хоть оно и материально с точки зрения физики.
С чего это? Все материальное - это рупа, даже если это нельзя увидеть невооруженным глазом. Нама - это ощущения, представления, мысли, идеи, желания. |
|
| Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13650
|
| №444125Добавлено: Пт 05 Окт 18, 04:11 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Есть предположение, что давление\температура\сцепление\движение ака земля\огонь\вода\воздух + какая-либо индрия - это смысловая сетка, которую можно наложить на все подряд в рупе. Кварк там, молекула, предполагаемая частичка с 1\1000 волоса, 1\100 кунжутного зерна или фосфен.
АС пишет: Кроме того, говорится, что масса материи (rйpasamudaya) состоит из атомов. Здесь атом (paramanu) следует понимать как не имеющий физического тела (nihsarira). Aтoм определяется (vyavasthtina) интеллектом (buddhyti) посредством абсолютного анализа (paryantaprabhedata") с целью развеивания (vibhtivana) идеи о скоплении (pindasarrijnti) и с целью проникновения в нереальность субстанции (dravytiparini$pattipravesa) материи.
Т.е. надо было разбить ложную общность пиндасамджню - ее разбили. На этом задача, иная, чем у естественных наук, закончилась.
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ответы на этот пост: Antaradhana, СлаваА, Ктото |
|
| Наверх |
|
|
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
| №444126Добавлено: Пт 05 Окт 18, 04:19 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Есть предположение, что давление\температура\сцепление\движение ака земля\огонь\вода\воздух + какая-либо индрия - это смысловая сетка, которую можно наложить на все подряд в рупе. Кварк там, молекула, предполагаемая частичка с 1\1000 волоса, 1\100 кунжутного зерна или фосфен.
Совершенно верно.
Цитата: АС пишет: Кроме того, говорится, что масса материи (rйpasamudaya) состоит из атомов. Здесь атом (paramanu) следует понимать как не имеющий физического тела (nihsarira). Aтoм определяется (vyavasthtina) интеллектом (buddhyti) посредством абсолютного анализа (paryantaprabhedata") с целью развеивания (vibhtivana) идеи о скоплении (pindasarrijnti) и с целью проникновения в нереальность субстанции (dravytiparini$pattipravesa) материи.
Причем в джханах, при анализе элементов, вполне можно видеть материальные частицы и волны, как открытые наукой, так и еще не открытые, без специальных научных приборов.
Ответы на этот пост: ТМ |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Семинар по абхидхарме |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38 След.
|
| Страница 2 из 38 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
