Природа Будды (в чём польза и смысл такого понимания)

Raudex

Подскажите пожалуйста, в чём польза и смысл понимания того, что в существе есть некая изначальная "природа будды", если всё равно Постижение не достигается никаким иным способом, кроме как Восьмеричным Путём. Если за безначальное существование сансары эта природа никак нам до сих пор не помогла. Так ли важно кем ты являешься изначально, если сейчас ты всё равно не такой.
Может это просто спекуляция, уловка, направленная на укрепление в вере, вроде известной фигуры речи "все существа наши матери"? Или всё таки за этим стоит некий специфический концепт?

Прошу понять правильно - эта тема не вброс, просто в Тхераваде нет такого понятия, а мне интересно восполнить пробелы.

шукра · Гость

Уважаемый Бхантэ !

Просто почитайте пару- тройку сутр рассказывающих о татхагатагарбхе. К примеру, Шрималадэви, Татхагатагарбха сутра и пр. Хотя не уверен, что тхеравадину это надо. Тхеравада даёт свой путь к пониманию Буддадхармы. Тем более само понятие татхагатагарбхи трактуется двояко. Думаю тут всё завязано на личных склоностях. С уважением.

Горсть листьев

Думаю, за этим стоит некий специфический психический опыт, из которого вырос соответствующий специфический концепт, базовым контентом которого является метод "обнаружения в себе того, чего хочешь достичь". В целом, это вполне рабочая методика, например, в школе для отстающих... В спорте - "поверь в себя, почувствуй в себе силу". Да много где ещё...

шукра · Гость

"В целом, это вполне рабочая методика, например, в школе для отстающих..."

Отстающих от чего? От прогресса в развитии ( чего?). Спасибо Фикус за заботу к лузерам.

Анабхогин · Гость

Подскажите пожалуйста, в чём польза и смысл понимания того, что в существе есть некая изначальная "природа будды", если всё равно Постижение не достигается никаким иным способом, кроме как Восьмеричным Путём. Если за безначальное существование сансары эта природа никак нам до сих пор не помогла. Так ли важно кем ты являешься изначально, если сейчас ты всё равно не такой.
Может это просто спекуляция, уловка, направленная на укрепление в вере, вроде известной фигуры речи "все существа наши матери"? Или всё таки за этим стоит некий специфический концепт?

Прошу понять правильно - эта тема не вброс, просто в Тхераваде нет такого понятия, а мне интересно восполнить пробелы.

Горсть листьев

"В целом, это вполне рабочая методика, например, в школе для отстающих..."
Отстающих от чего? От прогресса в развитии ( чего?). Спасибо Фикус за заботу к лузерам.

Raudex

Уважаемый Бхантэ !

Просто почитайте пару- тройку сутр рассказывающих о татхагатагарбхе. К примеру, Шрималадэви, Татхагатагарбха сутра и пр. Хотя не уверен, что тхеравадину это надо. Тхеравада даёт свой путь к пониманию Буддадхармы. Тем более само понятие татхагатагарбхи трактуется двояко. Думаю тут всё завязано на личных склоностях. С уважением.

Raudex

Думаю, за этим стоит некий специфический психический опыт, из которого вырос соответствующий специфический концепт, базовым контентом которого является метод "обнаружения в себе того, чего хочешь достичь". В целом, это вполне рабочая методика, например, в школе для отстающих... В спорте - "поверь в себя, почувствуй в себе силу". Да много где ещё...

Frithegar

Может это просто спекуляция, уловка, направленная на укрепление в вере, вроде известной фигуры речи "все существа наши матери"? Или всё таки за этим стоит некий специфический концепт?

Raudex

Raudex пишет:

Подскажите пожалуйста, в чём польза и смысл понимания того, что в существе есть некая изначальная "природа будды", если всё равно Постижение не достигается никаким иным способом, кроме как Восьмеричным Путём. Если за безначальное существование сансары эта природа никак нам до сих пор не помогла. Так ли важно кем ты являешься изначально, если сейчас ты всё равно не такой.
Может это просто спекуляция, уловка, направленная на укрепление в вере, вроде известной фигуры речи "все существа наши матери"? Или всё таки за этим стоит некий специфический концепт?

Прошу понять правильно - эта тема не вброс, просто в Тхераваде нет такого понятия, а мне интересно восполнить пробелы.

Там не природа, а пространство, буддха дхату, а не буддха свабхава.

Горсть листьев

Так можно сказать, что в каждом есть "природа гитлера" (утрирую), которую можно раскопать, посредством некоторых манипуляций.

Raudex

Raudex пишет:

Может это просто спекуляция, уловка, направленная на укрепление в вере, вроде известной фигуры речи "все существа наши матери"? Или всё таки за этим стоит некий специфический концепт?

Есть смысл. Два понятия в буддийской философии не имеют причины. Это Пространство и Нирвана. Они не возникли и не прекратятся. Это изначальное и окончательное. То откуда мы все пришли и куда все придем после того как окончательно поймем в чем в этот раз было наше заблуждение.

Природа Будды это и есть прежде всего приход к этому пониманию. Есть те, что уже пришли, а есть мы, которые куда-то идем. Когда становится в общем больнее - тогда идем не в ту сторону ...

Слава_ · Гость Откуда: Kuban

шукра пишет:

"В целом, это вполне рабочая методика, например, в школе для отстающих..."
Отстающих от чего? От прогресса в развитии ( чего?). Спасибо Фикус за заботу к лузерам.

Простите, надо было правильнее, толерантнее написать: в школе, для работы с отстающими. Что такое "отстающие" в школе, вы прекрасно знаете. Wink

часто им просто не хватает мотивации, что не "отставать".

Raudex

Raudex пишет:

Так можно сказать, что в каждом есть "природа гитлера" (утрирую), которую можно раскопать, посредством некоторых манипуляций.

В принципе да. Иначе откуда в нас такая любовь к триллерам и боевикам, в которых наше альтер-эго всех крушит и побеждает...
Но в первую очередь, как я это и сказал, это пропедевтика, основанная на действительном опыте получения нужной мотивации. Вы ведь сами можете припомнить в своей жизни моменты, когда у вас получалось сделать что-такое, что раньше не получалось и вы даже не думали, что у вас получится. В такой момент ощущаешь себя "немножко мастером", и это весьма вдохновляет.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

шукра пишет:

"В целом, это вполне рабочая методика, например, в школе для отстающих..."
Отстающих от чего? От прогресса в развитии ( чего?). Спасибо Фикус за заботу к лузерам.

Простите, надо было правильнее, толерантнее написать: в школе, для работы с отстающими. Что такое "отстающие" в школе, вы прекрасно знаете. Wink

часто им просто не хватает мотивации, что не "отставать".

Самодовольство своим превосходством рискованное дело. Smile

помните в библии по-моему, и последние станут первыми. )