Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Нитья, сукха, атман, шубха

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Frithegar
заблокирован


Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882

399983СообщениеДобавлено: Сб 31 Мар 18, 10:55 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Так же вы абсолютно правы в том, что Атман не имеет самостоятельного бытия - отдельного от нынешнего момента сознания. Потому, что он поддерживает всякое бытие. И наше бытие в данный момент - это просто видоизмененная невежеством первичная СИЛА, которая тем не менее поддерживает всякое бытие. И без неё без этой СИЛЫ никакое бытие невозможно. Ни в муравье, ни в короле, ни в природе вообще ...
_________________
живите больше
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

399984СообщениеДобавлено: Сб 31 Мар 18, 11:22 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ваш атман - авидья, а ваша сила - санскара.
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
шинтанг
Гость


Откуда: Moscow


400045СообщениеДобавлено: Сб 31 Мар 18, 14:25 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

http://daolao.ru/Lankavatara/lanka_full/lanka04.htm
Цитата:
На восьмом уровне, Махамати, бодхисаттвами-махасаттвами, а также шраваками и пратьекабуддами достигается избавление от различения проявлений ума, мышления и мыслеразличающего сознания (мановиджняна)
http://www.dsbcproject.org/canon-text/content/53/451
Цитата:
aṣṭamyāṃ mahāmate bhūmau bodhisattvānāṃ mahāsattvānāṃ śrāvakapratyekabuddhānāṃ ca cittamanomanovijñānavikalpasaṃjñāvyāvṛttirbhavati |

cittamanomanovijñānavikalpasaṃjñāvyāvṛttirbhavati - нет ни викальпы, ни самджни.


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49291

400046СообщениеДобавлено: Сб 31 Мар 18, 14:28 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ох... "Викальпа" - распространенный контекстно-зависимый термин. В разных текстах, и даже разных местах одного - может быть разное значение. Смысл - от "воображения" до "ложного мышления", от "представления" до "выдумки". В одном каком-то тексте этим словом называют любой познанный объект (так как автор отрицает реализм, и говорит об умственное конституции объектного мира.), а в некоем другом, строго только ошибочное мышление (где автор говорит об ошибочном мышлении "обычных людей"). Это не "архат" или "нирвана", под которыми все подразумевают более-менее одно и то же.

Что за детский сад - искать цитаты просто по наличию такого слова? Вы хотя бы пытайтесь разобраться, что оно там означает в контексте. А цитировать зачем-то переводы, где переводчик заведомо не задумывался о значениях терминов - это вообще "великолепно".

_________________
Буддизм чистой воды


Последний раз редактировалось: КИ (Сб 31 Мар 18, 14:40), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Анабхогин
Гость





400050СообщениеДобавлено: Сб 31 Мар 18, 14:38 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

В ваджраяне, к слову, викальпа — это любой мышление. А немышление, нирвикальпа (или нишпрапанча), — это один из трёх факторов пути.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49291

400052СообщениеДобавлено: Сб 31 Мар 18, 14:40 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Анабхогин пишет:
В ваджраяне, к слову, викальпа — это любой мышление. А немышление, нирвикальпа (или нишпрапанча), — это один из трёх факторов пути.

Только это не в ваджраяне, а в отдельных фантастических переводах.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Анабхогин
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
шинтанг
Гость


Откуда: Moscow


400060СообщениеДобавлено: Сб 31 Мар 18, 14:57 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Восхваление Праджняпарамиты на санскрите:
http://www.dsbcproject.org/canon-text/content/171/864
Цитата:
nirvikalpe nirālambe niravadye niraṃjane |
nityānitye nirvikāre prajñe devi namo'stu te || 1 ||
Наверх
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13382

400061СообщениеДобавлено: Сб 31 Мар 18, 14:57 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

шинтанг пишет:
http://daolao.ru/Lankavatara/lanka_full/lanka04.htm
Цитата:
На восьмом уровне, Махамати, бодхисаттвами-махасаттвами, а также шраваками и пратьекабуддами достигается избавление от различения проявлений ума, мышления и мыслеразличающего сознания (мановиджняна)
http://www.dsbcproject.org/canon-text/content/53/451
Цитата:
aṣṭamyāṃ mahāmate bhūmau bodhisattvānāṃ mahāsattvānāṃ śrāvakapratyekabuddhānāṃ ca cittamanomanovijñānavikalpasaṃjñāvyāvṛttirbhavati |

cittamanomanovijñānavikalpasaṃjñāvyāvṛttirbhavati - нет ни викальпы, ни самджни.

Там про алаявиджняну и клиштаманас. Думать и соображать они все начинают больше, лучше и правильнее. Про дост. Могока Саядо писали, что он в зависимости от времени  мог так группировать материал, что при любом раскладе получалась законченная по смыслу лекция. Как пример. Его считали патисамбхидамагга-арахантом еще до "рождения" в Бирме.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Анабхогин
Гость


Откуда: Rostov-na-donu


400064СообщениеДобавлено: Сб 31 Мар 18, 15:01 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Анабхогин пишет:
В ваджраяне, к слову, викальпа — это любой мышление. А немышление, нирвикальпа (или нишпрапанча), — это один из трёх факторов пути.

Только это не в ваджраяне, а в отдельных фантастических переводах.

Митогпа, нирвикальпа, немышление. Нравится вам или нет, но это ваджраяна.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Анабхогин
Гость


Откуда: Rostov-na-donu


400068СообщениеДобавлено: Сб 31 Мар 18, 15:06 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кстати, а в чём проблема? Мышление уместно на этапе осмысления полученного учения, но на этапе применения, пути, это уже серьёзное препятствие.
Наверх
шинтанг
Гость


Откуда: Moscow


400069СообщениеДобавлено: Сб 31 Мар 18, 15:06 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Там про алаявиджняну и клиштаманас. Думать и соображать они все начинают больше, лучше и правильнее.
Интересно, каким образом они начинают думать больше, если распознавание угасает?

Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49291

400071СообщениеДобавлено: Сб 31 Мар 18, 15:10 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Анабхогин пишет:
Анабхогин пишет:
В ваджраяне, к слову, викальпа — это любой мышление. А немышление, нирвикальпа (или нишпрапанча), — это один из трёх факторов пути.

Только это не в ваджраяне, а в отдельных фантастических переводах.

Митогпа, нирвикальпа, немышление. Нравится вам или нет, но это ваджраяна.

Нирвикальпа - это "отсутствие сомнений", "безошибочность".

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Анабхогин
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Анабхогин
Гость


Откуда: Rostov-na-donu


400077СообщениеДобавлено: Сб 31 Мар 18, 15:21 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Анабхогин пишет:
Анабхогин пишет:
В ваджраяне, к слову, викальпа — это любой мышление. А немышление, нирвикальпа (или нишпрапанча), — это один из трёх факторов пути.

Только это не в ваджраяне, а в отдельных фантастических переводах.

Митогпа, нирвикальпа, немышление. Нравится вам или нет, но это ваджраяна.

Нирвикальпа - это "отсутствие сомнений", "безошибочность".

Такой перевод тоже годится.

Практика там именно в воздержании от всякого мышления.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49291

400080СообщениеДобавлено: Сб 31 Мар 18, 15:25 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Анабхогин пишет:
Анабхогин пишет:
Анабхогин пишет:
В ваджраяне, к слову, викальпа — это любой мышление. А немышление, нирвикальпа (или нишпрапанча), — это один из трёх факторов пути.

Только это не в ваджраяне, а в отдельных фантастических переводах.

Митогпа, нирвикальпа, немышление. Нравится вам или нет, но это ваджраяна.

Нирвикальпа - это "отсутствие сомнений", "безошибочность".

Такой перевод тоже годится.
Это настоящий смысл термина.

Анабхогин пишет:
Практика там именно в воздержании от всякого мышления.
Чтобы стать как корова?
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Анабхогин
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Анабхогин
Гость


Откуда: Rostov-na-donu


400081СообщениеДобавлено: Сб 31 Мар 18, 15:26 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Анабхогин пишет:
Анабхогин пишет:
Анабхогин пишет:
В ваджраяне, к слову, викальпа — это любой мышление. А немышление, нирвикальпа (или нишпрапанча), — это один из трёх факторов пути.

Только это не в ваджраяне, а в отдельных фантастических переводах.

Митогпа, нирвикальпа, немышление. Нравится вам или нет, но это ваджраяна.

Нирвикальпа - это "отсутствие сомнений", "безошибочность".

Такой перевод тоже годится.
Это настоящий смысл термина.

Анабхогин пишет:
Практика там именно в воздержании от всякого мышления.
Чтобы стать как корова?

Как пространство. Smile


Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Страница 5 из 8

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.032 (0.697) u0.016 s0.003, 18 0.014 [265/0]