![Буддийские форумы](templates/subSilver/images/frogyukki.jpg) |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 ... 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Слава_ Гость
Откуда: Minsk
|
№411960 Добавлено: Вт 08 Май 18, 18:20 (7 лет тому назад) |
|
|
|
empiriocritic_1900 пишет:
Почему? Это ж не бухгалтерия. Допустим, для следствия X необходимо наличие условий Q, P, N. Если условия Q, P присутствуют, а N - отсутствует, следствия X так и не возникнет - и неважно, что первые два условия есть и действуют; результата они всё равно произвести не смогут. Грубо говоря, если Вы пошли в магазин за хлебом, но магазин как раз в это время закрылся на учёт, усилия, затраченные Вами, чтобы одеться, собраться, и дойти до магазина, результата не произведут. Да, спасибо за прояснение. Я тоже почти так считаю по поводу каммы. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Горсть листьев Фикус, Историк
![](images/avatars/1785134468648b07783c931.gif)
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30749
|
№411961 Добавлено: Вт 08 Май 18, 18:21 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Смотря, конечно, что понимать под буддой. Если того, кто покинул самсару, то человек, который прожил 45 лет после некой реализации, никак не мог быть буддой. Видимо, вы понимаете "под буддой" что-то ещё. Что же это? У Анабхогина самая крайность отрицания какого-либо смысла в проявлении. Но в принципе его позиция не сильно отличается от позиции тхеравадинов, которые говорят о прекращении существования. Разница между позициями пожил с прижизненной нирване 45 лет, пока не исчерпается камма, или сразу растворил тела не слишком принципиальна, на мой взгляд.
Она отличается. У тхеравадинов тришна/клеши находятся где-то вне скандх, а в ваджраяне — это синоним самскары. Я просто удивился, когда Горсть Листьев назвал Ваше представление не буддизмом. Поэтому провел аналогию с тхеравадой. Для меня отличия в воззрениях, которые приводите, не значительны, так как финал, цель одна. "Находится вне скандх"..... а где находятся сканхи? _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Слава_ Гость
Откуда: Minsk
|
№411963 Добавлено: Вт 08 Май 18, 18:24 (7 лет тому назад) |
|
|
|
я считаю, что конечно, остаток жизни 45 лет были не доживанием каммы, а прямым действием трансцендентного и указанием на то, что трансцендентное совместимо с космическим проявлением. То есть, исполнением Шри Сиддхартхой воли Брахмы. Так? Берите выше. ) Пожелание Брахмы (как ответственного за проявление) было только поводом. Жизнь Будды после просветления было исполнением воли Всевышнего (воплощением которого и был Будда), который как Вы помните из наших дискуссий, объединяет личное и безличное, трансцендентное и космическое. Будда был Иисусом Христом. Вернее, И.Х. был еврейским Буддой. Всё понятно с вами. ![Wink](images/smiles/icon_wink.gif)
Будда был Буддой, Иисус Христос был Иисусом Христом. Но оба на мой взгляд были аватарами Всевышнего, которые показали человечеству разные грани Всевышнего - трансцендентный покой и божественную любовь. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Горсть листьев Фикус, Историк
![](images/avatars/1785134468648b07783c931.gif)
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30749
|
№411965 Добавлено: Вт 08 Май 18, 18:29 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Слава_
Почему вы решили, что Бог - это любовь? Бог - это смерть. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: Слава_ |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Слава_ Гость
Откуда: Minsk
|
№411966 Добавлено: Вт 08 Май 18, 18:36 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Слава_
Почему вы решили, что Бог - это любовь? Бог - это смерть. Смерть не может быть богом, так как она противоположность жизни. Нет жизни, нет смерти.
А истинная Любовь она за пределами и жизни, и смерти.
"Всё преходяще, а музыка — вечна. " (с) "В бой идут одни старики".
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Анабхогин Гость
|
№411967 Добавлено: Вт 08 Май 18, 18:46 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Смотря, конечно, что понимать под буддой. Если того, кто покинул самсару, то человек, который прожил 45 лет после некой реализации, никак не мог быть буддой. Видимо, вы понимаете "под буддой" что-то ещё. Что же это? У Анабхогина самая крайность отрицания какого-либо смысла в проявлении. Но в принципе его позиция не сильно отличается от позиции тхеравадинов, которые говорят о прекращении существования. Разница между позициями пожил с прижизненной нирване 45 лет, пока не исчерпается камма, или сразу растворил тела не слишком принципиальна, на мой взгляд.
Она отличается. У тхеравадинов тришна/клеши находятся где-то вне скандх, а в ваджраяне — это синоним самскары. Я просто удивился, когда Горсть Листьев назвал Ваше представление не буддизмом. Поэтому провел аналогию с тхеравадой. Для меня отличия в воззрениях, которые приводите, не значительны, так как финал, цель одна.
Реальная, а не декларативная цель практики тхеравады — это умиротворённое существование (читай: перерождение небожителем), которое рассматривается как билет к полному прекращению в посмертии. Это чем-то похоже на материализм, но у материалистов прекращение безбилетно. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Горсть листьев Фикус, Историк
![](images/avatars/1785134468648b07783c931.gif)
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30749
|
№411975 Добавлено: Вт 08 Май 18, 19:38 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Слава_
Почему вы решили, что Бог - это любовь? Бог - это смерть. Смерть не может быть богом, так как она противоположность жизни. Нет жизни, нет смерти.
А истинная Любовь она за пределами и жизни, и смерти.
"Всё преходяще, а музыка — вечна. " (с) "В бой идут одни старики". Любовь - такая же часть жизни, как и смерть.
"Любовь, кровь, морковь". (с) народная мудрость _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: Слава_ |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Слава_ Гость
Откуда: Minsk
|
№411978 Добавлено: Вт 08 Май 18, 20:07 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Любовь - такая же часть жизни, как и смерть.
"Любовь, кровь, морковь". (с) народная мудрость Мы про разную любовь говорим.
"— А как по-вашему «вишня»?
— Олча. Только это не вишня, а яблоня. " (с) "В бой идут одни старики"
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Горсть листьев Фикус, Историк
![](images/avatars/1785134468648b07783c931.gif)
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30749
|
№411982 Добавлено: Вт 08 Май 18, 20:15 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Любовь - такая же часть жизни, как и смерть.
"Любовь, кровь, морковь". (с) народная мудрость Мы про разную любовь говорим. Конечно же. Вы про идеальную, я про реальную.
Real Love. (c) The Beatles _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: Слава_ |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№411983 Добавлено: Вт 08 Май 18, 20:26 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Логика ПС работает то тех пор, пока не начнут обсуждать Будду и архатов. В патиччасамуппаде довольно простая логика, если хорошо понять используемые понятия. Если при обсуждении Будды и архатов отказывает логика, то не в формиулировке патиччасамуппады дело - это ведь логично. Конечно дело не в логике и не в формулировке. Взаимообусловленное возникновение питается жаждой, когда жажды больше нет, то питаться ему больше нечем, оттого на арахантов и Будду этот закон не распространяется. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№411984 Добавлено: Вт 08 Май 18, 20:29 (7 лет тому назад) |
|
|
|
empiriocritic_1900 пишет:
Цитаты Вам уже были даны. И, кстати, приоритет сутт над Абхидхаммой - это новомодная выдумка. Всегда традицией считалось ровно наоборот (приоритет отдавался Абхидхамме - сутты интерпретировались в соответствии с ней). Пожалуйста, не вводите людей в заблуждение, вас уже поправляли по этому поводу. Никакой общей традиции приоритета Абхидхаммы над суттами в Южном буддизме нет.
Ответы на этот пост: empiriocritic_1900 |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№411985 Добавлено: Вт 08 Май 18, 20:33 (7 лет тому назад) |
|
|
|
потому как невозможно обусловленным познать не-обусловленное. Это рассуждения из серии "невозможно при помощи ума натренировать ум" и верны они точно так же, как "невозможно при помощи тела натренировать тело". Жс путем усердных тренировок переходит из обусловленного качества (заурядного человека) в необусловленное (достигает высшего плода). Логично вполне. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Слава_ Гость
Откуда: Minsk
|
№411990 Добавлено: Вт 08 Май 18, 21:05 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Любовь - такая же часть жизни, как и смерть.
"Любовь, кровь, морковь". (с) народная мудрость Мы про разную любовь говорим. Конечно же. Вы про идеальную, я про реальную.
Real Love. (c) The Beatles "Вот ведь люди, человечество, должно когда-нибудь понять... что ненависть разрушает.
Созидает только любовь. Только любовь." (с) "В бой идут одни старики" |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Горсть листьев Фикус, Историк
![](images/avatars/1785134468648b07783c931.gif)
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30749
|
№411999 Добавлено: Вт 08 Май 18, 21:42 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Что есть Дхарма Будды? Это патиччасамуппада.
Что сделали Будда и араханты с законом зависимого возникновения? Они его познали и использовали для освобождения.
Как они его использовали? В прямой последовательности это закономерность возникновения "всей этой груды тяжести и скорби"; в "обратном порядке" (зависимого прекращения) раскрывается путь освобождения. Об этом же есть вполне каноничные объяснения. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: Слава_ |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
empiriocritic_1900
![](images/avatars/63846852859dcbfa2a16ed.jpg)
Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733
|
№412002 Добавлено: Вт 08 Май 18, 21:54 (7 лет тому назад) |
|
|
|
empiriocritic_1900 пишет:
Цитаты Вам уже были даны. И, кстати, приоритет сутт над Абхидхаммой - это новомодная выдумка. Всегда традицией считалось ровно наоборот (приоритет отдавался Абхидхамме - сутты интерпретировались в соответствии с ней). Пожалуйста, не вводите людей в заблуждение, вас уже поправляли по этому поводу. Никакой общей традиции приоритета Абхидхаммы над суттами в Южном буддизме нет.
Неужели? Кто же меня "поправлял"? И что, "поправили"? Процитировать сможете? _________________ Границы мира - это границы языка
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Тред сейчас никто не читает.
|
|
![Ответ на тему](templates/subSilver/images/lang_russian/reply.gif) |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 ... 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56 След.
|
Страница 27 из 56 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|