Разные глупые (и не очень) вопросы по буддизму

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

ради людей, общества и жизни как таковой

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

А вообще, это фундаментальная ошибка буддистов, заключающаяся в том, что раз есть радость, значит непременно есть и привязанность. Но на практике часто это не так.

shpiler · Зарегистрирован: 16.05.2017 Суждений: 936

shpiler пишет:

ради людей, общества и жизни как таковой

"Люди, общество и жизнь как таковая" - это и есть те представления, к которым они привязаны (другими словами, мыслями о которых питается их жажда приятных ментальных переживаний). Я не говорю сейчас, что это хорошо, или что это плохо, вообще никак это не оцениваю, а просто описываю, что это такое.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900 пишет:

shpiler пишет:

ради людей, общества и жизни как таковой

"Люди, общество и жизнь как таковая" - это и есть те представления, к которым они привязаны (другими словами, мыслями о которых питается их жажда приятных ментальных переживаний). Я не говорю сейчас, что это хорошо, или что это плохо, вообще никак это не оцениваю, а просто описываю, что это такое.

ниббана, безличность, карма, страдания - это и есть те представления, к которым привязаны буддисты, и мыслями о которых питается их жажда небытия и деперсонализации.

shpiler · Зарегистрирован: 16.05.2017 Суждений: 936

shpiler пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

shpiler пишет:

ради людей, общества и жизни как таковой

"Люди, общество и жизнь как таковая" - это и есть те представления, к которым они привязаны (другими словами, мыслями о которых питается их жажда приятных ментальных переживаний). Я не говорю сейчас, что это хорошо, или что это плохо, вообще никак это не оцениваю, а просто описываю, что это такое.

ниббана, безличность, карма, страдания - это и есть те представления, к которым привязаны буддисты, и мыслями о которых питается их жажда небытия и деперсонализации.

Да, такое вполне может быть. Привязанность к воображаемым идеям, среди которых и идея о ниббане - достаточно обычное дело. В ходе развития мудрости, нравственности и сосредоточенности должна распознаваться и отстраняться также и такая привязанность (см. MN1).

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900 пишет:

Но что значит, что есть наблюдатель?

Тот, кто наблюдает. Т.е. личностью нельзя назвать того, кто наблюдает? Личностью может быть только тот, кто решает?

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900 пишет:

shpiler пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

shpiler пишет:

ради людей, общества и жизни как таковой

"Люди, общество и жизнь как таковая" - это и есть те представления, к которым они привязаны (другими словами, мыслями о которых питается их жажда приятных ментальных переживаний). Я не говорю сейчас, что это хорошо, или что это плохо, вообще никак это не оцениваю, а просто описываю, что это такое.

ниббана, безличность, карма, страдания - это и есть те представления, к которым привязаны буддисты, и мыслями о которых питается их жажда небытия и деперсонализации.

Да, такое вполне может быть. Привязанность к воображаемым идеям, среди которых и идея о ниббане - достаточно обычное дело. В ходе развития мудрости, нравственности и сосредоточенности должна распознаваться и отстраняться также и такая привязанность (см. MN1).

согласен, чтобы достичь тотальной деперсонализации и десоциализации, это, безусловно, необходимо.

shpiler · Зарегистрирован: 16.05.2017 Суждений: 936

shpiler пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

shpiler пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

shpiler пишет:

ради людей, общества и жизни как таковой

"Люди, общество и жизнь как таковая" - это и есть те представления, к которым они привязаны (другими словами, мыслями о которых питается их жажда приятных ментальных переживаний). Я не говорю сейчас, что это хорошо, или что это плохо, вообще никак это не оцениваю, а просто описываю, что это такое.

ниббана, безличность, карма, страдания - это и есть те представления, к которым привязаны буддисты, и мыслями о которых питается их жажда небытия и деперсонализации.

Да, такое вполне может быть. Привязанность к воображаемым идеям, среди которых и идея о ниббане - достаточно обычное дело. В ходе развития мудрости, нравственности и сосредоточенности должна распознаваться и отстраняться также и такая привязанность (см. MN1).

согласен, чтобы достичь тотальной деперсонализации и десоциализации, это, безусловно, необходимо.

Что Вы называете "деперсонализацией и десоциализацией"?

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900 пишет:

shpiler пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

shpiler пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

shpiler пишет:

ради людей, общества и жизни как таковой

"Люди, общество и жизнь как таковая" - это и есть те представления, к которым они привязаны (другими словами, мыслями о которых питается их жажда приятных ментальных переживаний). Я не говорю сейчас, что это хорошо, или что это плохо, вообще никак это не оцениваю, а просто описываю, что это такое.

ниббана, безличность, карма, страдания - это и есть те представления, к которым привязаны буддисты, и мыслями о которых питается их жажда небытия и деперсонализации.

Да, такое вполне может быть. Привязанность к воображаемым идеям, среди которых и идея о ниббане - достаточно обычное дело. В ходе развития мудрости, нравственности и сосредоточенности должна распознаваться и отстраняться также и такая привязанность (см. MN1).

согласен, чтобы достичь тотальной деперсонализации и десоциализации, это, безусловно, необходимо.

Что Вы называете "деперсонализацией и десоциализацией"?

поисковик вам в помощь. также смотрите тему "Буддизм и психология"

Samantabhadra

Samantabhadra пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Но что значит, что есть наблюдатель?

Тот, кто наблюдает. Т.е. личностью нельзя назвать того, кто наблюдает? Личностью может быть только тот, кто решает?

Смотрите, само наблюдение - это же ведь не личность, не-я. Наблюдение за тем или иным процессом, явлением, и т.д., может начинаться и прекращаться много раз за день. Нелепо ведь предполагать, что каждый раз при этом личность возникает и исчезает. Значит, наблюдающая личность - это какой-то субъект, связанный с наблюдением, хотя и не являющийся им.

Как он (субъект) с ним (наблюдением) связан? Логично предположить, что он решает, наблюдать или нет. Но это предположение опровергается эмпирически (замечается, что решение наблюдать возникает, будучи обусловлено другими ментальными феноменами, а не декретируется каким-то субъектом).

Как ещё может субъект, не являющийся самим наблюдением, с этим наблюдением быть связан?

shpiler · Зарегистрирован: 16.05.2017 Суждений: 936

Привязанность к воображаемым идеям, среди которых и идея о ниббане - достаточно обычное дело.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900 пишет:

Samantabhadra пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Но что значит, что есть наблюдатель?

Тот, кто наблюдает. Т.е. личностью нельзя назвать того, кто наблюдает? Личностью может быть только тот, кто решает?

Смотрите, само наблюдение - это же ведь не личность, не-я. Наблюдение за тем или иным процессом, явлением, и т.д., может начинаться и прекращаться много раз за день. Нелепо ведь предполагать, что каждый раз при этом личность возникает и исчезает. Значит, наблюдающая личность - это какой-то субъект, связанный с наблюдением, хотя и не являющийся им.

Как он (субъект) с ним (наблюдением) связан? Логично предположить, что он решает, наблюдать или нет. Но это предположение опровергается эмпирически (замечается, что решение наблюдать возникает, будучи обусловлено другими ментальными феноменами, а не декретируется каким-то субъектом).

Как ещё может субъект, не являющийся самим наблюдением, с этим наблюдением быть связан?

Почему логично предположить, что он решает? Он наблюдает, а фокус внимания перемещается обусловленно. Например - вырежьте дырку в листке бумаги и смотрите в неё, а кто-нибудь пусть, наподобие обусловленной безличности, рандомно передвигает листик по поверхности экрана.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900 пишет:

Привязанность к воображаемым идеям, среди которых и идея о ниббане - достаточно обычное дело.

Браво

Вы наконец признали, что идея о ниббане (то есть 3БИ) - ВООБРАЖАЕМАЯ. Смотрите все!
Здравый рассудок победил, я верил в вас!

shpiler · Зарегистрирован: 16.05.2017 Суждений: 936

shpiler пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Привязанность к воображаемым идеям, среди которых и идея о ниббане - достаточно обычное дело.

Браво

Вы наконец признали, что идея о ниббане (то есть 3БИ) - ВООБРАЖАЕМАЯ. Смотрите все!
Здравый рассудок победил, я верил в вас!

То, что Ниббана - это реальность, ничуть не мешает её представлять и даже воображать.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900 пишет:

shpiler пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Привязанность к воображаемым идеям, среди которых и идея о ниббане - достаточно обычное дело.

Браво

Вы наконец признали, что идея о ниббане (то есть 3БИ) - ВООБРАЖАЕМАЯ. Смотрите все!
Здравый рассудок победил, я верил в вас!

То, что Ниббана - это реальность, ничуть не мешает её представлять и даже воображать.

мешать то не мешает, только реальной она от этого не станет.