Разные глупые (и не очень) вопросы по буддизму

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

да и так, как отрицают и хулят этот мир буддисты, больше никто не отрицает.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Ёжик пишет:

shpiler пишет:

Почему буддисты (по крайней мере считающие себя таковыми), осуждая жажду как главное омрачение и зло, охотно пользуются ее плодами, т.е. всеми доступными благами цивилизации, ибо вся современная цивилизации создана благодаря жажде, которая вывела нас из каменного века? Не лицемерие ли? В таком ключе каждый честный буддист должен действительно стать нищенствующим отшельником, и только тогда его слова и мировоззрение не будут расходиться с делом.

Будда бросил богатый дом, отца, жену с ребенком. Он не знал тогда еще, что всего этого можно было не делать?

тогда просто еще не было интернетов и форумов. а сейчас ведь можно жить обычной жизнью, как все учиться, работать, заводить семью, но при это периодически заходить на форум, гордо величать себя буддистом и дискуссировать о высоких материях...

iTape · Гость

iTape пишет:

Ёжик пишет:

shpiler пишет:

Почему буддисты (по крайней мере считающие себя таковыми), осуждая жажду как главное омрачение и зло, охотно пользуются ее плодами, т.е. всеми доступными благами цивилизации, ибо вся современная цивилизации создана благодаря жажде, которая вывела нас из каменного века? Не лицемерие ли? В таком ключе каждый честный буддист должен действительно стать нищенствующим отшельником, и только тогда его слова и мировоззрение не будут расходиться с делом.

Будда бросил богатый дом, отца, жену с ребенком. Он не знал тогда еще, что всего этого можно было не делать?

Если бы не знал, не сделал бы. Просто выбрал путь Будды, а не Чакравартина.

Просто выбрал? Подбросил монетку?

Дед Чунда · Гость Откуда: Bucharest

Быть Буддой - и не быть при этом бхиккху, действительно невозможно.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900 пишет:

Быть Буддой - и не быть при этом бхиккху, действительно невозможно.

Паччекабуддой можно быть не будучи бхиккху, не состоя в сангхе, но будучи отшельником конечно, а не человеком ведущим домохозяйскую жизнь.

Росс · Гость

Продвинутый буддист ни влечётся к чувствам, ни отстраняется от них. Чистая сущность нирваны, таковость, недвойственность и т.д. не делится на самсару и нирвану. Но для того, чтобы этого достичь необходимо отстраняться от чувств и рассудочности с целью осознания их иллюзорности, пустотности, а не исключительной единственной материальной уникальной реальностности. Привязанность, цепляние к жажде - это авидья, затмение, заблуждение. А полный отказ - мало полезный аскетизм. Потому умеренность в отношении к чувственным объектом - это нормальный минимум биологической потребности, необходимый для самадхи.

shpiler · Зарегистрирован: 16.05.2017 Суждений: 936

shpiler пишет:

да и так, как отрицают и хулят этот мир буддисты, больше никто не отрицает.

Это исключительно Ваше восприятие буддизма, не более.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900 пишет:

shpiler пишет:

да и так, как отрицают и хулят этот мир буддисты, больше никто не отрицает.

Это исключительно Ваше восприятие буддизма, не более.

Да нет, просто так, как буддисты стремятся к небытию больше никто не стремится. Ведь для буддистов жизнь и все ее феномены суть сплошное страдание. Сама жизнь есть иллюзия, омрачение и страдание, и поэтому ее нужно прекратить. Ни в одной религии такого пессимизма и нигилизма больше нету.

shpiler · Зарегистрирован: 16.05.2017 Суждений: 936

shpiler пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

shpiler пишет:

да и так, как отрицают и хулят этот мир буддисты, больше никто не отрицает.

Это исключительно Ваше восприятие буддизма, не более.

Да нет, просто так, как буддисты стремятся к небытию больше никто не стремится. Ведь для буддистов жизнь и все ее феномены суть сплошное страдание. Сама жизнь есть иллюзия, омрачение и страдание, и поэтому ее нужно прекратить. Ни в одной религии такого пессимизма и нигилизма больше нету.

Стремление к прекращению (ниродха-танха) - это, согласно Дхаммасангани, тоже одна из неблагих, неумелых (акусала) дхамм, как и стремление к небытию (вибхава-танха). Буддисты стремятся к прекращению жажды и страданий, порожденных жаждой.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

да, только вот буддисты знают, что жажда и страдание это неотъемлемый атрибут жизни, а потому чтобы их прекратить нужно прекратить бытие. Поэтому по факту, по транзитивному закону, получаем стремление в небытию.

shpiler · Зарегистрирован: 16.05.2017 Суждений: 936

shpiler пишет:

да, только вот буддисты знают, что жажда и страдание это неотъемлемый атрибут жизни, а потому чтобы их прекратить нужно прекратить бытие. Поэтому по факту, по транзитивному закону, получаем стремление в небытию.

Нет, чтобы их прекратить, не нужно прекращать бытие. Чтобы их прекратить, нужно (повторюсь) развивать нравственность, мудрость и сосредоточенность. А бытие так и так прекращается, в свой черед, по мере старения организма. Разница с обычными людьми только в том, что арахант, умирая, не фонит неудовлетворенностью, не цепляется за жизнь - но и прекращать её досрочно не стремится.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900 пишет:

shpiler пишет:

да, только вот буддисты знают, что жажда и страдание это неотъемлемый атрибут жизни, а потому чтобы их прекратить нужно прекратить бытие. Поэтому по факту, по транзитивному закону, получаем стремление в небытию.

Нет, чтобы их прекратить, не нужно прекращать бытие. Чтобы их прекратить, нужно (повторюсь) развивать нравственность, мудрость и сосредоточенность. А бытие так и так прекращается, в свой черед, по мере старения организма. Разница с обычными людьми только в том, что арахант, умирая, не фонит неудовлетворенностью, не цепляется за жизнь - но и прекращать её досрочно не стремится.

так все это развивать можно и без буддизма, например в даосизме и йоге. А бытие, согласно буддийской доктрине, со старением организма не прекращается. Многие люди, умирая, при этом не только не будучи буддистами, но даже и арахантами, не "фонят" неудовлетворенностью и цеплянием.

Анабхогин · Гость

Вы всё верно на счет культа небытия пишите. Но с тхеравадинами бессмысленно это обсуждать.

shpiler · Зарегистрирован: 16.05.2017 Суждений: 936

Что касается людей, которые были полностью свободны от неудовлетворенности, не будучи буддистами, с точки зрения формальной принадлежности, или не будучи вообще никак знакомы с БуддаДхаммой - то с буддийской точки зрения такие случаи возможны. Такие люди называются "Паччекасамбудда" (Paccekasambuddha), или просто "паччекабудда". Но это довольно редкие случаи.

shpiler · Зарегистрирован: 16.05.2017 Суждений: 936

В буддизме есть понятие "бхава". Бхава прекращается со смертью.