 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Серж

Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126
|
№324017 Добавлено: Ср 19 Апр 17, 22:28 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Серж
Но в этом случае примитивизм магии дает некоторую честность. Честность перед кем или перед чем?
Цитата: А вот религиозная нравственность помимо функций регулирования социума позволяет и манипулирование им со стороны жрецов. Кому нужен социум, что бы его регулировать? Строить светлое будущее? Откуда такие нелепые выводы?
Ответы на этот пост: Ёжик |
|
| Наверх |
|
 |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№324018 Добавлено: Ср 19 Апр 17, 22:39 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Серж
Но в этом случае примитивизм магии дает некоторую честность. Честность перед кем или перед чем?
Цитата: А вот религиозная нравственность помимо функций регулирования социума позволяет и манипулирование им со стороны жрецов. Кому нужен социум, что бы его регулировать? Строить светлое будущее? Откуда такие нелепые выводы?
Честность перед любым сторонним непредвзятым наблюдателем. Сравнивается декларируемое и наличествующее.
Под регулированием я конечно имел в виду саморегулирование. Это саморегулирование самому социуму и нужно, чтобы существовать. |
|
| Наверх |
|
 |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№324019 Добавлено: Ср 19 Апр 17, 22:43 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Современные политики, на порядок больше занимаются манипулированием, чем все религиозные деятели и маги прошлого вместе взятые.
Моя мысль в том что маги то как раз и не манипулируют массами. Потому что к ним обращаются индивидуально.
А политики - да, это типа бывшие жрецы в прошлой жизни. |
|
| Наверх |
|
 |
Ктото

Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305
|
№324020 Добавлено: Ср 19 Апр 17, 23:07 (9 лет тому назад) |
|
|
|
С точки зрения психологии магическое (волшебное) мышление обычно для раннего детства (лет до четырех), а у взрослого человека считается признаком инфантилизма или патологии.
Символическое, мистическое и магическое - это все разные вещи, хоть они и имеют между собой области пересечения.
Символическое и мистическое присутствуют во всех религиях. Магическое больше связано с "детством" человечества. Раньше оно было повсеместно, а сейчас это скорее отголоски более древних ритуалов. _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Последний раз редактировалось: Ктото (Ср 19 Апр 17, 23:13), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Vital, Ёжик |
|
| Наверх |
|
 |
Vital
Зарегистрирован: 17.12.2016 Суждений: 1134
|
№324021 Добавлено: Ср 19 Апр 17, 23:13 (9 лет тому назад) |
|
|
|
С точки зрения психологии магическое (волшебное) мышление обычно для раннего детства (лет до четырех), а у взрослого человека считается признаком инфантилизма или патологии.
Кастанеда в гробу бы перевернулся если бы услышал, и если бы у него гроб был.
Ответы на этот пост: Ктото |
|
| Наверх |
|
 |
Ктото

Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305
|
№324022 Добавлено: Ср 19 Апр 17, 23:16 (9 лет тому назад) |
|
|
|
С точки зрения психологии магическое (волшебное) мышление обычно для раннего детства (лет до четырех), а у взрослого человека считается признаком инфантилизма или патологии.
Кастанеда в гробу бы перевернулся если бы услышал, и если бы у него гроб был.
То, что описывал Кастанеда, это шаманизм, имеющий древние корни. Конечно, в шаманизме, который раньше был распространен повсеместно, полно магического. _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
| Наверх |
|
 |
Росс Гость
|
№324023 Добавлено: Ср 19 Апр 17, 23:52 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Символическое, мистическое и магическое - это все разные вещи, хоть они и имеют между собой области пересечения..."
Безусловно. Всё зависит от определения, дефиниции. классификации. по которой определены эти символ, мистика и магия. Бо можно так их определить, что будут одни области пересечения, а можно так, что будут другие. То есть логика, пренебрегаемая психологами или недооценивая последними, точнее её произвольное использование, таким образом может оказаться решающим фактором в формировании целой теории в психологии . [/quote] |
|
| Наверх |
|
 |
Antaradhana Wolfshadow

Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000
|
№324024 Добавлено: Чт 20 Апр 17, 00:25 (9 лет тому назад) |
|
|
|
То, что описывал Кастанеда, это шаманизм, имеющий древние корни.
Шаманизм он разве что в первой книге описывал, да и то совсем немного, а дальше Остапа понесло пошло уже художественно-мистическое фэнтези. |
|
| Наверх |
|
 |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№324028 Добавлено: Чт 20 Апр 17, 08:56 (9 лет тому назад) |
|
|
|
С точки зрения психологии магическое (волшебное) мышление обычно для раннего детства (лет до четырех), а у взрослого человека считается признаком инфантилизма или патологии.
Символическое, мистическое и магическое - это все разные вещи, хоть они и имеют между собой области пересечения.
Символическое и мистическое присутствуют во всех религиях. Магическое больше связано с "детством" человечества. Раньше оно было повсеместно, а сейчас это скорее отголоски более древних ритуалов.
Есть еще эффект "магического плацебо". Например носишь на руке какой нибудь амулет, типа шнурок от ламы. И это напоминает о практике и вызывает определенные ассоциации.
Также спортсмены используют для мобилизации и настройки на победу, какието свои амулеты, ритуалы, приметы. Хотя они конечно понимают что все это с тз физики - чушь. Но с тз психологии - нет.
Короче магия может быть искусным средством - упайей.
Так работает психика. Например вот вы купили четки в магазине - это одно. А если вам их подарил лама, или вы купили, но лама провел над ними ритуал - положил на алтарь, что то пошептал, какието молитвы, дунул на них, то вы малу воспринимаете уже иначе.
Повседневные ритуалы - здравствуйте, спасибо, благодарю - психика заряжается этими установками на подсознательном уровне.
Ответы на этот пост: Antaradhana, Ктото |
|
| Наверх |
|
 |
Antaradhana Wolfshadow

Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000
|
№324031 Добавлено: Чт 20 Апр 17, 09:58 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Есть еще эффект "магического плацебо". Например носишь на руке какой нибудь амулет, типа шнурок от ламы. И это напоминает о практике и вызывает определенные ассоциации.
Также спортсмены используют для мобилизации и настройки на победу, какието свои амулеты, ритуалы, приметы. Хотя они конечно понимают что все это с тз физики - чушь. Но с тз психологии - нет.
Короче магия может быть искусным средством - упайей.
Так работает психика. Например вот вы купили четки в магазине - это одно. А если вам их подарил лама, или вы купили, но лама провел над ними ритуал - положил на алтарь, что то пошептал, какието молитвы, дунул на них, то вы малу воспринимаете уже иначе.
Повседневные ритуалы - здравствуйте, спасибо, благодарю - психика заряжается этими установками на подсознательном уровне.
Будда был против ритуалов и суеверий. |
|
| Наверх |
|
 |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№324033 Добавлено: Чт 20 Апр 17, 10:07 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Antaradhana
Вы не поняли.
Суеверия тут нет. Есть психологический настрой с использованием особенностей психики фиксироваться на определенных объектах. |
|
| Наверх |
|
 |
Ктото

Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305
|
№324036 Добавлено: Чт 20 Апр 17, 10:37 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Короче магия может быть искусным средством - упайей.
Ёжик, вы свалили все в одну кучу.
Если предмет человек использует в качестве напоминания о практике, никакой магии тут нет. _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид." |
|
| Наверх |
|
 |
Ктото

Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305
|
№324038 Добавлено: Чт 20 Апр 17, 10:48 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Часто люди не могут договориться из-за разной способности к различению в конкретной области.
Для кого-то два спетых звука с разницой в одну четверть тона практически неразличимы и "хорошо поёт", а для кого-то это фальш, лажа и "слушать невозможно".
Способность к различению может при желании и усилиях развиваться  _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид." |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31188
|
№324039 Добавлено: Чт 20 Апр 17, 10:53 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Ктото, Оле Нидал - гуру буддийской секты "Алмазный путь" - рассказывал немало историй, как получал "послания и наставления" от своего гуру, пославшего его "будить" северные земли, совершенно мистическим, магическим образом.
Согласно приведённой вами категоризации он попадает в класс инфантилов или паталогических личностей? _________________ нео-буддист |
|
| Наверх |
|
 |
Ктото

Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305
|
№324040 Добавлено: Чт 20 Апр 17, 11:08 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Горсть листьев
Я поначалу сама была не согласна с такой постановкой вопроса в психологии, пока не поняла, о чем именно там речь.
Магическое мышление поначалу характерно для всех детей. Они верят, что мысли напрямую влияют на реальность (без посредства действий).
Но если взрослый человек всерьез верит в суеверия, сглаз, порчу, каждый свой шаг сверяет с гороскопом или гадалкой и проч., то он просто не хочет принять на себя ответсвенность за свою жизнь, что характерно для инфантильных личностей.
Также вы прекрасно знаете об элементах магического мышления при обсессивно-компульсивном расстройсве. Когда человек, например, навязчиво считает, что если он не повторит некий ритуал (включит-выключит свет в комнате или произнесет про себя какую-то мысленную формулу) нужное число раз, то с его близкими случится несчастье. То, что человек использует ритуалы, которые придуманы им самим, а не входят в общепринятые верования, не отменяет того, что ритуалы по смыслу магические.
В шизофрении тоже бывает магическое мышление, даже в еще более сильной форме. Шизофреник порой связывает свое мышление напрямую с тем, что происходит во внешнем мире. И если вдруг произошло несчастье (авария, землетрясение и проч.) он может мучиться чувством вины, поскольку перед этим подумал что-то. Так что со временем шизофреник начинает сам себя бояться, как сильнейшего мага, обладающего разрушительной силой. _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид." |
|
| Наверх |
|
 |
|
 |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 След.
|
| Страница 14 из 22 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|