Совместимы ли буддизм и магия?

Ёжик

Горсть листьев пишет:

Благородный буддийский путь не содержит элементов, связанных с магией. Однако магические практики применяются в различных буддийских традициях - для каких-то определённых целей. То есть, магия может быть использована в целях буддадхармы, но не наоборот. В перечислении "неблагоприятных" занятий Будда, помимо астрологических и других гаданий, указал и магические обряды.

Как не содержит, если аж в самом ПК Будда сам рекомендовал читать паритты для защиты от недугов?

Ёжик

Ёжик пишет:

Магия - мирское занятие?

Разумеется.

Ёжик пишет:

Почему же в буддийских храмах занимаются мирскими занятиями?

В монастырях в основном занимаются мирскими делами. Плюс, местные культурные традиции.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14717

Смотря что вы подразумеваете под магией. Махакусала читты от думанья про Бхагавати Арья Маричи Дэви и, соответственно, какой-то поворот рупы - это магия или не магия в вашем понимании? Недостойное буддистов занятие - магией, гаданием и астрологией тиртхиков. Если речь про гадание, связанное с Арья Тарой или астрология Калачакры - то этого в полный рост (в Тае точно так же свои какие-то гадания, календари и проч). Доказывать, что Б8П отсутствует, когда гадают по методу Арья Тары - занятие сомнительное. Какие-то факторы там есть.

ЗЫ С ПК то же самое. Сутты читать вслух - это магия или - нет? Разница не в "раннем" и "позднем" буддизме. Такое есть и там и там, но в странах тхеравады менее разработано (как мне кажется, может, информации просто нет).

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14717

Зачем в буддизме храмы и ступы? Разве они не магические символы? И их смысл не магический?

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Не все религиозное и мистическое - является магией. Магия или тантра (в Индии) - это конкретные вполне практики, с конкретными целями. Например иддхи (врожденные или развитые посредством йоги сверхспособности) - не являются магией.

Ёжик

ТМ
Ну вот христиане тоже ополчаются против магии, но не понимают что их учение о воскрешении, всякие их таинства евхаристии - это та же магия вид сбоку.

И с буддизмом то же самое - официально учителя против магии, но на практике используют именно магические приемы - подчинения стихий, подношения мифическим существам, амулеты и обереги с буддийской символикой. Ступы, флаги, и тд.

Правда объясняют это воздействием на психику зрителей (и участников). Тоесть выходит, что церемония типа Черной Короны, это шоу для простодушных зрителей.

Но тогда можно сказать что упайя и самоупайя магов-астрологов и алхимиков, еще круче замешана - они не признаются в упайе.

Ёжик

Ёжик пишет:

Зачем в буддизме храмы и ступы? Разве они не магические символы? И их смысл не магический?

Затем же, зачем СССР памятники ставил рабочим, солдатам и В.И. Ленину, а в институтах был диамат.

Евлампий · Зарегистрирован: 17.04.2017 Суждений: 265

Относятся ли такие штуки как пророчества, озарения, слово мудрости, слово знания, всякие астральные путешествия к магии?

aurum

Вот поэтому я и начал с вопроса об определении магии. И своё определение тоже привёл.

Ёжик

Например иддхи (врожденные или развитые посредством йоги сверхспособности) - не являются магией.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Вот поэтому я и начал с вопроса об определении магии. И своё определение тоже привёл.

Кира

магия - это попытка добиться своих узкокорыстных, утилитарных целей посредством обращения к иномирным жителям.
Так как добрые иномирные жители не помогают в таких делах, то магия - это обращение к демоническим иномирным жителям.

Буддисты же отрицают демонических иномирных жителей, а Маре (насколько я понимаю) отказывают в независимой силе, сводя его к действию законов.
Поэтому для настоящих буддистов магии быть принципиально не может.

А для народных малограмотных буддистов - может, т.к. народный буддизм включает в свой пантеон всякую ужасную народную нечисть, к которой и идут магические обращения.

Ёжик

Вот поэтому я и начал с вопроса об определении магии. И своё определение тоже привёл.

Евлампий · Зарегистрирован: 17.04.2017 Суждений: 265

Вот я, допустим, пребывал в сосредоточении и получил ответ на вопрос, который хотел узнать давно, но никак не мог понять. Произошло что то типа озарения. Считается ли это магией или нет?
Прочитал у Киры про узкокорыстные цели, в принципе, раз я хотел получить ответ для себя, то получается что тогда это и есть магия

Кира

Вот я, допустим, пребывал в сосредоточении и получил ответ на вопрос, который хотел узнать давно, но никак не мог понять. Произошло что то типа озарения. Считается ли это магией или нет?