Совместимы ли буддизм и магия?

Горсть листьев

Это для чего? Чтобы обмануть карму и родиться в соответствии не с ней, а с тем, куда путем тренировок сможешь направить сознание?

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Ктото пишет:

Это для чего? Чтобы обмануть карму и родиться в соответствии не с ней, а с тем, куда путем тренировок сможешь направить сознание?

это связано с древним индийским верованием, что последняя мысль этой жизни определяет рождение в следующей. Поэтому вайшнавы стемятся думать только о Кришне, а христиане об Иисусе.

Ёжик

Vital пишет:

Для любителей украдкой поглядывать в чужой анус, здесь есть кое-что интересное:

=======================================================

Отверстие Брахмарандра на макушке открывает путь в чистые земли Дакинь, и если ваше сознание покинет тело через это отверстие, то вы достигнете освобождения. Это наивысший путь, на который вы должны направлять своё внимание во время тренировки. Если ваше сознание покинет тело через глаза, то вы сможете переродиться вселенским правителем Чакравартином. Если сознание покинет тело через левую ноздрю, то вы родитесь в чистом человеческом теле. Поэтому данные три выхода можно назвать высшими.

Если ваше сознание покинет тело через правую ноздрю, вы переродитесь якшей [могущественным духом]. Если оно покинет тело через уши, то вас ожидает рождение в мире форменных богов. Если сознание выйдет через пупок, то последует рождение богом в мире Желаний. Эти три отверстия названы средними.

Если ваше сознание покинет тело через мочеиспускательный канал, вы родитесь животным. Если оно выйдет через отверстие полового органа, которое служит выходом для белых и красных бинду [спермы и яйцеклетки], то за этим последует рождение среди голодных духов. В случае выхода сознания через анальное отверстие индивид переродится в аду.

=======================================================

Мне не понятен смысл этого.
Это для чего? Чтобы обмануть карму и родиться в соответствии не с ней, а с тем, куда путем тренировок сможешь направить сознание?

Горсть листьев

Ктото
эти наши ваджраянцы сами не понимают, что трактуют. От того и полный сумбур как в мыслях, так и в словах.

Vital · Зарегистрирован: 17.12.2016 Суждений: 1134

Мне не понятен смысл этого.
Это для чего? Чтобы обмануть карму и родиться в соответствии не с ней, а с тем, куда путем тренировок сможешь направить сознание?

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Ктото пишет:

Мне не понятен смысл этого.
Это для чего? Чтобы обмануть карму и родиться в соответствии не с ней, а с тем, куда путем тренировок сможешь направить сознание?

Странный вопрос для человека который действительно изучает йогу. Для йогинов это классический вариант - в момент смерти поднять кундалини из муладхары в сахасрару*, а затем полностью оставить тело.

* иногда называют так же андха-купа (глухой колодец, или десятые врата)

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126

Горсть листьев пишет:

Ктото пишет:

Это для чего? Чтобы обмануть карму и родиться в соответствии не с ней, а с тем, куда путем тренировок сможешь направить сознание?

это связано с древним индийским верованием, что последняя мысль этой жизни определяет рождение в следующей. Поэтому вайшнавы стемятся думать только о Кришне, а христиане об Иисусе.

Думать о ком-то или о чем-то - это мне как раз понятно. Смерть - особое состояние, мысли во время которого могут иметь особое значение, хотя и не думаю, что ведущее - все-таки мысли во время жизни, мне кажется, перевешивают.
Но это не то же самое, что сознание направлять в какое-то из отверстий. Это какой-то механистический подход, на мой взгляд.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Ну так, небесная механика.

Кукай · Зарегистрирован: 02.12.2016 Суждений: 1913

Почему-то современники настолько наивны и свято верят в древние тексты, что не готовы даже и допустить мысль о том, что большинство этих текстов не является описанием реального положения дел, а лишь домыслами и образными представлениями практикующих-фанатиков. Люди там про эти каналы напридумывают, для себя, изобретут сложный понятийный язык, а современный обыватель путается и искренне верит, что там все написано знающими людьми.

На мой взгляд, практикующий должен уловить саму суть внутренней работы и достижения равновесия с внешней реальностью. Если он это уловил, то он будет работать намеренно над своими состояниями, а не пытаться изобразить из себя йога или буддиста, или достичь каких-то там сиддх или обвешаться атрибутикой и посетить все положенные места.

Ёжик

Кукай
Я думаю, что все эти люди все прекрасно понимают. Как дети играющие в куклы и войнушку, понимают, что это понарошку, но все равно играют.

Это понимает даже Далай-Лама пригрозивший тибетским детям, да и европейским, что может не станет больше перерождаться. И их игра может закончится.

Конечно детство - счастливая пора. Но человечество в целом, как и отдельный человек рано или поздно взрослеет.

Vital · Зарегистрирован: 17.12.2016 Суждений: 1134

Вопрос о месте выхода сознания из тела в момент смерти был актуален не только для буддийской тантры. К примеру, в королевской Франции у провинившихся дворян отрубали головы. А простонародье просто вешали, тем самым подвергая посмертному унижению, так как у них душа не могла выйти из верхней части тела.

Nima · Зарегистрирован: 25.11.2014 Суждений: 2905

Ёжик, Мьонг Гонг Суним про это говорил: Даже если это правильно, но для других - это неправильно. Даже если это неправильно, но для других - это правильно. Если не привязываться ни к чему, то что останется? Шурангама сутра говорит: Когда бешеный ум затихает, наступает бодхи.

Роберт Адамс — Пребывание в тишине (Собрание сатсангов, читает Nikosho)

https://www.youtube.com/watch?v=iGBKWQOB918

Роберт Адамс — Переживание Роберта (Собрание сатсангов, читает Nikosho)

https://www.youtube.com/watch?v=7WBy4FThQlA

Рам Цзы — Просветление не то, что ты думаешь. Аудиокнигa (Читает Nikosho)

https://www.youtube.com/watch?v=eboiGnzqJdI&feature=youtu.be

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126

Кукай
Я думаю, что все эти люди все прекрасно понимают. Как дети играющие в куклы и войнушку, понимают, что это понарошку, но все равно играют.

Это понимает даже Далай-Лама пригрозивший тибетским детям, да и европейским, что может не станет больше перерождаться. И их игра может закончится.

Конечно детство - счастливая пора. Но человечество в целом, как и отдельный человек рано или поздно взрослеет.

Горсть листьев

Серж
это ведь значит, что нет ни рождения, ни смерти. Не правда ли? Wink

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Nima пишет:

ТМ пишет:

На самом деле... Confused

Даже если вы с трубкой из кости грифа в попе стоите, крутите наули и молитесь Ваджрайогини, то эта деятельность входит в 4-е Печати. Клизмы в хатха йоге описаны, что такого? Ну не было у тибетцев океана и теплого климата. Laughing

В том тексте есть вполне нормальный метод, который не связан с кармамудрой, глава: [3.3. Путь освобождения]

http://annutara.info/karmamudra_yuthok_nyingthig_guru_sadhana_dzogrim_self_arising_three_bodies.html#c_3_3

Я не понимаю, а чего ненормального для мирянина, приглашать бодхисаттв родиться у подруги? Никого не насилуют, не уводят в рабство и т.п., не делают детей случайно, чтобы они "всем показали" или чтобы слушатели были у папки. Люди даже прочитать не могут, что написано. Читают "водить по лотосу" и мышление отрубается напрочь. А что плохого то? Мы же не про шраваку говорим, а про капалика-махаянца.