Совместимы ли буддизм и магия?

aurum

Буддисты же отрицают демонических иномирных жителей, а Маре (насколько я понимаю) отказывают в независимой силе, сводя его к действию законов.
Поэтому для настоящих буддистов магии быть принципиально не может.

Ёжик

Кира пишет:

Буддисты же отрицают демонических иномирных жителей, а Маре (насколько я понимаю) отказывают в независимой силе, сводя его к действию законов.
Поэтому для настоящих буддистов магии быть принципиально не может.

Когда монахи или просто буддисты-миряне читают, скажем, паритты для защиты от злых духов или болезни, то это магия или нет, по-вашему?

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14718

Буддисты же отрицают демонических иномирных жителей

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Если ответить коротко, то я начал копать и копать тему буддизма не останавливаясь на авторитетах. В пределах собственного интеллекта конечно.

aurum

aurum пишет:

Кира пишет:

Буддисты же отрицают демонических иномирных жителей, а Маре (насколько я понимаю) отказывают в независимой силе, сводя его к действию законов.
Поэтому для настоящих буддистов магии быть принципиально не может.

Когда монахи или просто буддисты-миряне читают, скажем, паритты для защиты от злых духов или болезни, то это магия или нет, по-вашему?

А я бы поставил вопрос так:

1. Это умышленное шарлатанство\упайя?
2. Это добросовестное заблуждение\мракобесная необразованность?

aurum

А вообще, судя по этому посту, топикстартер просто хотел услышать ответ "нет, не совместим".

Ёжик

Ёжик пишет:

Если ответить коротко, то я начал копать и копать тему буддизма не останавливаясь на авторитетах. В пределах собственного интеллекта конечно.

Т.е. буддизм вас интересует исключительно в философском и историческом плане, но вы не можете допустить возможности, что то, чему учил Будда - является Истиной? И вас беспокоит то, что кто-то верит в это, и посвящает свое время буддийской практике?

Евлампий · Зарегистрирован: 17.04.2017 Суждений: 265

Насколько я понял этот Мара, что то типа сатаны у христиан и шайтана у мусульман. А у зороастрийцев фигурирует некий ариман как олицетворение всех темных злых сил
Ежик писал: "философский меня никогда не интересовал, возможно в виду слабости интеллекта".
Причем тут интеллект к философии? Философия - это любовь к мудрости (как то так переводится). Значит тут мудрость нужна, а не интеллект

Nima · Зарегистрирован: 25.11.2014 Суждений: 2905

Лама Анагарика Говинда
ОСНОВЫ ТИБЕТСКОГО МИСТИЦИЗМА
5. МАНТРИЧЕСКИЕ ТЕНДЕНЦИИ РАННЕГО БУДДИЗМА

Уже в наиболее древних палийских текстах встречаются защитные мантры (паритта) для предотвращения опасности, болезни, защиты от змей, злых духов, порчи и т.п., а также для создания благоприятных условий, здоровья, счастья, мира, благого перерождения, богатства и т.д. ("Кхуддакапатха", "Ангуттара-Никайя", IV, 67; "Атанатийя-Сутта", "Дигха-Никайя", 32 и т.д.).

В "Маджджхима-Никайя", 86, повествуется, как Будда обязал Ангулималу (в прошлом разбойника, который обратился к Учению Будды) лечить женщину, страдавшую хроническим выкидышем, посредством "чтения истины", т.е. могуществом мантры. Прежде всего оно зависит от чистоты и правдивости говорящего и в значительной мере подкрепляется и превращается в осознанную мощь благодаря торжественному стилю речи, что зачастую не отмечается. В этом отношении к числу мантр можно отнести не только торжественно читаемые строки "Ратана Сутты", каждый стих которой заканчивается утверждением: "силой этой истины да будет благо" (етена саччена суваттхи хоту), – но и древнюю формулу Прибежища, которая по сей день с тем же благоговением произносится в странах распространения буддизма Тхеравады, как и соответствующий ей санскритский аналог в Северных Школах (Махаяна). Их совершенный параллелизм в звучании, ритме и заложенной идее, их сосредоточенность на высших символах, таких как Будда, Дхамма. (Учение; санскр. Дхарма) и Сангха (община святых), лежащая в их основе установка благочестия, в которой саддха (Вера) и метта (Любовь) занимают первое место – вот что превращает их в мантры в лучшем смысле этого слова. То, что форма их выражения столь же важна, как и представляемая ими идея, подчеркивается троекратным произношением, а также тем, что некоторые из этих формул повторяются даже дважды три раза, слегка разнясь в произношении, в ходе одной и той же церемонии (например, в Бирме, в церемониях пуджа, паритта, упасампада, патимоккха и в сходных случаях), дабы гарантировать правильность формы, правильность воспроизведения звучания-символа, утвержденного традицией, струящейся из прошлого в будущее, как животворный поток, в котором данный индивидуум обретает связи с ушедшими и грядущими поколениями посвященных, устремленных к той же цели. В этом заключается волшебство мантрического слова и его таинственная власть над человеком.

Nima · Зарегистрирован: 25.11.2014 Суждений: 2905

В. ГЕЙГЕР. ОЧЕРК ПАЛИЙСКОЙ ЛИТЕРАТУРЫ
ГЛАВА 1. КАНОНИЧЕСКАЯ ЛИТЕРАТУРА
ПАРИТТА

19. Паритта или Махапаритта (mahaaparitta)* представляет собой собрание канонических текстов для популярного магически-охранительного использования. На Цейлоне паритта-церемонии (синг. пирит) всё ещё популярны. Как говорит Зайденштюкер (Seidenstueker), эти церемонии совершаются по различным поводам, такие как постройка нового дома, смерть, болезнь и т. д. В этих случаях декламируются канонические тексты, собранные в Паритте. В Паритту входят 23 составляющих, из которых 7 взяты из Кхуддакапатхи; последняя, как представляется, была предшественницей Паритты. В Бирме Паритта также пользуется огромным почтением у мирян. Когда была составлена Паритта в её нынешнем виде, неясно. Магические обряды, однако, известны в буддизме с ранних времён. Самим Буддой было сказано, когда он учил учеников заговору от змеиного укуса - важно, что целью заговора является полностью "обернуть" змей их собственной доброжелательностью, так, что они никому не могли принести вреда. В "Вопросах Милинды" говорится, что Паритта была преподана Буддой. Из шести текстов, которые цитируются в "Вопросах Милинды", пять встречаются в известной нам Паритте. Комментарий к Дхаммападе рассказывает о великом изгнании духов, которое было выполнено Анандой во время жизни Будды с помощью Ратанасутты из Суттанипаты.

*Слово paritta означает "защита" (от злых духов); parittasutta - магический шнур, обвязанный вокруг запястья как амулет JaCo. I, 396(13) (здесь также parittavalika), Mhvs. 7.14; paritta.m karoti "выполнять магическую церемонию" JaCo. II. 34(16) (примеч. автора).

Ёжик

Ёжик пишет:

aurum пишет:

Кира пишет:

Буддисты же отрицают демонических иномирных жителей, а Маре (насколько я понимаю) отказывают в независимой силе, сводя его к действию законов.
Поэтому для настоящих буддистов магии быть принципиально не может.

Когда монахи или просто буддисты-миряне читают, скажем, паритты для защиты от злых духов или болезни, то это магия или нет, по-вашему?

А я бы поставил вопрос так:

1. Это умышленное шарлатанство\упайя?
2. Это добросовестное заблуждение\мракобесная необразованность?

Повторюсь. Рекомендации Буддой Шакьямуни читать париты в определённых ситуациях есть самом ПК.

Ёжик

А вообще, судя по этому посту, топикстартер просто хотел услышать ответ "нет, не совместим".

aurum

Ну так тогда Будда говоря это:
1. Упайировал?
2. Мракобесничал?

aurum

В. ГЕЙГЕР. ОЧЕРК ПАЛИЙСКОЙ ЛИТЕРАТУРЫ
ГЛАВА 1. КАНОНИЧЕСКАЯ ЛИТЕРАТУРА
ПАРИТТА

19. Паритта или Махапаритта (mahaaparitta)* представляет собой собрание канонических текстов для популярного магически-охранительного использования. На Цейлоне паритта-церемонии (синг. пирит) всё ещё популярны. Как говорит Зайденштюкер (Seidenstueker), эти церемонии совершаются по различным поводам, такие как постройка нового дома, смерть, болезнь и т. д. В этих случаях декламируются канонические тексты, собранные в Паритте. В Паритту входят 23 составляющих, из которых 7 взяты из Кхуддакапатхи; последняя, как представляется, была предшественницей Паритты. В Бирме Паритта также пользуется огромным почтением у мирян. Когда была составлена Паритта в её нынешнем виде, неясно. Магические обряды, однако, известны в буддизме с ранних времён. Самим Буддой было сказано, когда он учил учеников заговору от змеиного укуса - важно, что целью заговора является полностью "обернуть" змей их собственной доброжелательностью, так, что они никому не могли принести вреда. В "Вопросах Милинды" говорится, что Паритта была преподана Буддой. Из шести текстов, которые цитируются в "Вопросах Милинды", пять встречаются в известной нам Паритте. Комментарий к Дхаммападе рассказывает о великом изгнании духов, которое было выполнено Анандой во время жизни Будды с помощью Ратанасутты из Суттанипаты.

*Слово paritta означает "защита" (от злых духов); parittasutta - магический шнур, обвязанный вокруг запястья как амулет JaCo. I, 396(13) (здесь также parittavalika), Mhvs. 7.14; paritta.m karoti "выполнять магическую церемонию" JaCo. II. 34(16) (примеч. автора).

Евлампий · Зарегистрирован: 17.04.2017 Суждений: 265

Итак товарищи, не знаю, куда написать вопрос, кто может мне ответить толково или хотя бы дать ссылку про 9 стадию "Стадия прекращения сознания и ощущения (самджня-ведана-ниродха), ведущая к «полному прекращению (ниродха-самапатти) волнений дхармо-частиц» Как мне этого достичь проинструктируйте. Если вам лень со мной возиться (о чем я подозреваю), то дайте направление на нормальный материал