Сознание и Реинкарнация

Atman Brahmanovich · Гость

ТМ пишет:

Сознание никаким образом не "самосуще" (абсолютно независимо от чего-либо иного). Это как сказать, что миропонимание абсолютно независимо.

Совершенно верно! Это также, как сказать, что свет независим от электрической лампочки, и самосущ. Или скажем самосуща резьба болта или гайки, и может существовать независимо от них.

xormx · Зарегистрирован: 19.05.2012 Суждений: 2885

Всё верно, и не бывает просто сознания. Всегда есть сознание чего то чистого и конкретного. Дукха там, Сукха. Но мы ведь говорим не о сознании же? так? Какая может быть тут связь между понятием сознание и читтой? Rolling Eyes

xormx · Зарегистрирован: 19.05.2012 Суждений: 2885

Брахманович как обычно проиграл всем в споре. Very Happy

Ёжик

Atman Brahmanovich
Ясно дело, что сознание присуще, а не самосуще. Присуще развитой нервной системе и мозговой деятельности.

А вы думали чему сознание присуще? Алае-виджняне, или эманациям Вицлипуцли?

Atman Brahmanovich · Гость

Брахманович как обычно проиграл всем в споре. Very Happy

Си-ва-кон

Atman Brahmanovich
Ясно дело, что сознание присуще, а не самосуще. Присуще развитой нервной системе и мозговой деятельности.

А вы думали чему сознание присуще? Алае-виджняне, или эманациям Вицлипуцли?

xormx · Зарегистрирован: 19.05.2012 Суждений: 2885

xormx пишет:

Брахманович как обычно проиграл всем в споре. Very Happy

Не, проиграл всех в споре )

Ёжик

Си-ва-кон
Никто ни какие кости не кидает. Однако есть генетическая изменчивость и морфизм.

Почему люди склонны видеть некую конспирологию, механизмы тайных пружин из прошлой жизни, и отказывают в такой же конспирологии броуновскому движению (Бро́уновское движе́ние — беспорядочное движение микроскопических видимых взвешенных в жидкости или газе частиц твёрдого вещества...)
Которое описывается стохастическим уравнением.
А типа в человеческом муравейнике, то есть человейнике, никакой беспорядочности и случайности быть не может, все предопределено прошлыми событиями. Имеющими к тому же глубокий назидательный смысл.

Я думаю что есть и предопределенность, например генетическая, культурная, языковая, образовательная, но и беспорядочность, случайность - сочетание множества взаимовлияющих факторов, не имеющих ни какой смысловой, назидательной, карающей, или награждающей функции.

Ну типа человек подскользнулся, сломал ногу, не поехал в командировку. Это случайность. Но если он подскальзывается уже третий раз за день, то наверное у него скользкие ботинки, или он крайне неуклюж от рождения.

xormx · Зарегистрирован: 19.05.2012 Суждений: 2885

Ёжик

Да действительно, Ёжик. Делай что хочешь, полная свобода и никаких тебе мистических последствий. Жизнь то одна...если сможешь конечно, сделать что то достойное, а не лажу. Smile

Atman Brahmanovich · Гость

Сознание не самосуще, оно присуще Самосущему. Самосущее - это нечто большее, чем сознание. Больше самосущего нет ничего. Самосущее Едино. Ничего нельзя выделить из самосущего - всё в нём.
Поэтому сознание и всё остальное - иллюзорно.

Речь шла о том, что в буддизме самосущее - безличностный механизм Дхармы, неотвратимо воздействующий на сансару.

В христианстве- Самосущий Бог, непредсказуемый, личностный, обладающий Волей. Вместо сансары - Ад и земная жизнь. Вместо ниббаны- рай.

Всё отличие христианства от буддизма в том, что самомущее буддизма- механизм, просчитываемый и предсказуемый "видящими карму", Самосущий христианства - личностный Бог, непредсказуемый, непостижимый, обладающий Волей.

Разговор о самосущем зашел потому, что топикстартер интересовался вопросом о том, что является субстанцией("Платформой") для переноса сознания при реинкарнации. Вот это самосущее и является в буддизме такой субстанцией.

В христианстве - это Самосущий Бог и Душа принадлежит Ему. Как ей распорядиться, отправить ли в Ад, в Рай ли, или оставить на Земле - решает Он. Но "платформа" для переноса сознания - самосущее или Самосущий.

xormx · Зарегистрирован: 19.05.2012 Суждений: 2885

Вот, а дзенцы, они же хитрые аки лис. Пожалуй одну картинку, резонно совместить с другой, и разделить. Very Happy

З.Ы. Ходят слухи, что по тому, как человек нарисовал Энсо (этот символ), можно вполне судить о его состоянии. Cool

Но тот символ мне не понравился...я люблю чтобы кружечек был не замкнут. и менее груб. Smile

Samantabhadra

безличностный механизм Дхармы, неотвратимо воздействующий на сансару.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13704

ТМ, есть ли в буддийской концепции безначальное и если есть, то что это?

xormx · Зарегистрирован: 19.05.2012 Суждений: 2885

Atman Brahmanovich

Нет, буддисты просто придумали ещё несколько других "сознаний", для обоснования механизма реинкарнации. Но там совсем дебри и третий поворот колеса, который без бутылки и не подходи. Smile

Утонешь!

А вот было бы хорошо, если бы уважаемый ТМ, рассказал о процессе реинкарнации с позиции именно 6-видного сознания. Rolling Eyes

Было бы отлично.

Atman Brahmanovich · Гость

Atman Brahmanovich пишет:

безличностный механизм Дхармы, неотвратимо воздействующий на сансару.

Иллюзия двойственности.