 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
чайник2
Зарегистрирован: 11.09.2008
Суждений: 4057
|
№297643 Добавлено: Вт 11 Окт 16, 19:26 (9 лет тому назад) |
 |
|
|
Тело в уме? Да \ нет
Ум целиком вы или не целиком?
Вам говоришь, а вы специально передергиваете, либо что ещё хуже не можете понять, что:
Понятие "тело" не существует как нечто отдельное.
Ум воспринимает на основе различных чувств себя как тело и окружающий мир как внешнее.
Поэтому и тело и окружающий мир в Уме спроецирован. Т.е. Да.
Ум целиком Я.
Я это и есть Ум.
Понятие "тело" и тело - синонимы или нет?
Понятие "тело" не существует как нечто отдельное от чего?
Приходим к тому, что ум не воспринимает себя как ум, так как Ум воспринимает на основе различных чувств себя как тело. Согласны?
Я является постоянным?
Ответы на этот пост: Дэв |
|
| Наверх |
|
 |
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51667
|
| №297644Добавлено: Вт 11 Окт 16, 20:19 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Тело в уме? Да \ нет
Ум целиком вы или не целиком?
Вам говоришь, а вы специально передергиваете, либо что ещё хуже не можете понять, что:
Понятие "тело" не существует как нечто отдельное.
Ум воспринимает на основе различных чувств себя как тело и окружающий мир как внешнее.
Поэтому и тело и окружающий мир в Уме спроецирован. Т.е. Да.
Ум целиком Я.
Я это и есть Ум.
Значит и тело - часть "Я", раз оно некая функция внутри "Я".
И раз у вас "Я" это ум, то оно составное, так как ум разнообразен и изменчив, а не единичен.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Дэв
Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1884
Откуда: Москва
|
| №297646Добавлено: Вт 11 Окт 16, 20:37 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Понятие "тело" и тело - синонимы или нет?
Понятие "тело" не существует как нечто отдельное от чего?
Приходим к тому, что ум не воспринимает себя как ум, так как Ум воспринимает на основе различных чувств себя как тело. Согласны?
Я является постоянным?
1)Да синонимы.
2)От Ума
3)Да согласен. Это ложное восприятие омраченного Ума.
4) На 3 и 4 вопрос Вам ответит Татхагата, с мнением которого согласен.
Значит и тело - часть "Я", раз оно некая функция внутри "Я".
И раз у вас "Я" это ум, то оно составное, так как ум разнообразен и изменчив, а не единичен.
Я это сознание своего исходного и постоянного разума Он не изменчив, но когда омрачен, то начинает путать себя. Об этом Татхагата говорит, прочитайте.
Татхагата ответил:
– «Представление о том, что твоё существо – это твой разум (Я тело по простому), есть одно из ложных понятий, возникающих при рефлексии относительно отношений субъекта с внешними объектами. Оно затемняет истинную и подлинную природу твоего разума. Оно возникло потому, что с безначальных времён до нынешнего мгновения ты всегда ложно отождествлял подлинную сущность природы своего разума с чем-то иным. Это всё равно, что считать мелкого воришку своим родным сыном. Поступая так, ты утрачиваешь сознание своего исходного и постоянного разума, поскольку оказываешься вынужденным подвергаться страданиям в последовательном кругу рождений и смертей».
…
Объекты, разумеется, не вечны, они исчезают, но исчезает ли при этом и ваш ум, становится ли он подобным волосам на черепахе или рогам зайца? Если он исчезает, тогда прекращается существование Тела Дхармы, и кто тогда будет заниматься практикой достижения и хранения объектов, кто будет заботиться о развитии способностей, отвлекаться от понятий явлений?»
После этого Ананда и все собравшиеся пришли в ещё большее смятение и утратили дар речи.
/Шурангама сутра/
_________________
Я врач, мне можно!
Последний раз редактировалось: Дэв (Вт 11 Окт 16, 20:45), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: чайник2, КИ |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 31188
|
| №297649Добавлено: Вт 11 Окт 16, 20:42 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Дэв описал переживания эпилептика?
_________________
нео-буддист |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 31188
|
| №297651Добавлено: Вт 11 Окт 16, 20:45 (9 лет тому назад) |
|
|
|
В приведённом фрагменте содержится одно из рассужбений небуддистов, которое развенчивается в Ланкаватара-сутре.
_________________
нео-буддист
Ответы на этот пост: Дэв |
|
| Наверх |
|
|
Дэв
Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1884
Откуда: Москва
|
| №297652Добавлено: Вт 11 Окт 16, 20:55 (9 лет тому назад) |
|
|
|
В приведённом фрагменте содержится одно из рассужбений небуддистов, которое развенчивается в Ланкаватара-сутре.
_________________
Я врач, мне можно!
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
|
чайник2
Зарегистрирован: 11.09.2008
Суждений: 4057
|
| №297671Добавлено: Вт 11 Окт 16, 22:46 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Понятие "тело" и тело - синонимы или нет?
Понятие "тело" не существует как нечто отдельное от чего?
Приходим к тому, что ум не воспринимает себя как ум, так как Ум воспринимает на основе различных чувств себя как тело. Согласны?
Я является постоянным?
1)Да синонимы.
2)От Ума
3)Да согласен. Это ложное восприятие омраченного Ума.
4) На 3 и 4 вопрос Вам ответит Татхагата, с мнением которого согласен.
Значит и тело - часть "Я", раз оно некая функция внутри "Я".
И раз у вас "Я" это ум, то оно составное, так как ум разнообразен и изменчив, а не единичен.
Я это сознание своего исходного и постоянного разума Он не изменчив, но когда омрачен, то начинает путать себя. Об этом Татхагата говорит, прочитайте.
Понятие "ум" и ум тоже синонимы?
Приходим к тому, что ум не воспринимает ощущения, восприятия, побуждения в своем потоке как ум, а воспринимает их как тело, так как ум не воспринимает себя как ум, так как Ум воспринимает на основе различных чувств себя как тело. Согласны?
Согласны, что постоянное - это существующее, которое не существует из момента в момент (не состоит из моментов, не имеет прошлого и будущего) и не изменяется?
Ответы на этот пост: Дэв, Ю |
|
| Наверх |
|
|
Дэв
Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1884
Откуда: Москва
|
| №297675Добавлено: Вт 11 Окт 16, 23:16 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Понятие "ум" и ум тоже синонимы?
Приходим к тому, что ум не воспринимает ощущения, восприятия, побуждения в своем потоке как ум, а воспринимает их как тело, так как ум не воспринимает себя как ум, так как Ум воспринимает на основе различных чувств себя как тело. Согласны?
Согласны, что постоянное - это существующее, которое не существует из момента в момент (не состоит из моментов, не имеет прошлого и будущего) и не изменяется?
2) Я уже отвечал на этот вопрос ранее. Но повторюсь, если не читали более подробно.
Ум человека имеет очень слабую осознанность или чувство "я-есть".
В результате этого, более яркие ощущения от восприятия чувств связанных с телом затуманивают чувство "я-есть".
Происходит смена фокуса восприятия себя как тело, при этом также не перестает сквозь этот фильтр чувств пробиваться слабое чувство "я-есть".
Оно оживляет(освещает) эти чувства и они начинают "переливаться цветами". И у нас создается ощущения что я живое тело.
Если мы добьемся сильной осознанности, то чувство "я-тело" исчезнет. Хотя чувства тела от органов чувств будут также ощущаться.
Это странное новое чувство воспринимается как потеря себя или потеря "я", которое мы раньше ассоциировали с телом.
Некоторые принимают это за освобождение и нирвану.
Но есть еще намного более высокое и сильное сознание, которое называется самадхи пробуждения, в котором начинает ярко сиять Ум чувством "я-есть".
3) Чтобы осознать в чистом виде свой Ум, необходимо остановить цветастый калейдоскоп чувств. Этот калейдоскоп изменчив.
Ум пребывает вне создания и разрушения. Этот Ум постоянный и сущий. Он наша Истинная Сущность. Он и есть сама жизнь дарующее нерожденное чувство "я-есть".
_________________
Я врач, мне можно!
Последний раз редактировалось: Дэв (Вт 11 Окт 16, 23:24), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: чайник2 |
|
| Наверх |
|
|
Росс
Гость
|
| №297676Добавлено: Вт 11 Окт 16, 23:21 (9 лет тому назад) |
|
|
|
| Да там есть в Шурангаме,в одной из последних глав растусовка различных видов заблуждающего ума. Шурангама - это не отдельные вырезки , приватизированные атманистами, а полная, непротиворечивая система, единая с другими махаянскими большими сутрами. |
|
| Наверх |
|
|
Росс
Гость
|
| №297677Добавлено: Вт 11 Окт 16, 23:27 (9 лет тому назад) |
|
|
|
| Дело ведь не в названии достижения, тем более, что смыслы и названия отбрасываются в практике ухе на первой стадии, а в его сущности, ценности для освобождения, кое выше какого-либо освобождения. В Шурангаме это подчёркивается постоянно. Она, в своём основном существе ничем не противоречит ни Ланкаватаре, ни Вималакиртинирдеше, Ни Махапаринирване, ни Аватамсаке, ни Самадхирадже ... и т.д. |
|
| Наверх |
|
|
Ю
Зарегистрирован: 02.05.2015
Суждений: 605
|
| №297679Добавлено: Вт 11 Окт 16, 23:33 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Понятие "ум" и ум тоже синонимы?
Нет, это разные вещи, а вот ум и не-ум синонимы ! |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51667
|
| №297680Добавлено: Вт 11 Окт 16, 23:35 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Я это сознание своего исходного и постоянного разума Он не изменчив, но когда омрачен, то начинает путать себя.
Если ум не изменчив, то он не способен к познанию. Познанием считается только новое знание - того, что было неизвестно. Ведь то, что уже известно, познавать не нужно. Если "Я" неизменно, то, следовательно, его нельзя познать (заново).
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Дэв |
|
| Наверх |
|
|
Дэв
Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1884
Откуда: Москва
|
| №297683Добавлено: Вт 11 Окт 16, 23:50 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Я это сознание своего исходного и постоянного разума Он не изменчив, но когда омрачен, то начинает путать себя.
Ум не изменчив в осознании себя чувством "я-сть". Это неуничтожимое сознание, т.к. внесансарное.
Но этот ум обладает абсолютными качествами восприятия реальности.
Это сознание абсолютного зрения, слуха и многое другое. В том числе способность познавать, любить, действовать, создавать иллюзорные тела по всей сансаре, если надо для помощи и множество других качеств на абсолютном уровне.
Это дает уровень сознания после обретения Тела Истины или тела татхагаты. Это абсолютная активность в бесстрашии. Это уровень восприятия высшей реальности.
_________________
Я врач, мне можно!
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
Росс
Гость
|
| №297685Добавлено: Вт 11 Окт 16, 23:54 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Вы, Дэв, описываете один из заблуждающихся умов, считая его высшим, а ещё и обладающим Я. В махаяне нет даже никакого ума, это и может быть иногда названо умом.
Ответы на этот пост: Samantabhadra, Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
|
Samantabhadra
удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755
|
| №297686Добавлено: Вт 11 Окт 16, 23:56 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Вы, Дэв, описываете один из заблуждающихся умов, считая его высшим, а ещё и обладающим Я. В махаяне нет даже никакого ума, это и может быть иногда названо умом.
Лсд-25 трип, нямка) |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 След.
|
| Страница 12 из 24 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
