Карманный форум Валерки Павлова (гневотерапия)

Криптошактист · Гость

"Имитация аксессуаров человеческого жертвоприношения" - это пропаганда жертвоприношения.
Изображения гневных божеств и намтары - пропагандируют насилие.

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

А вот бобров гораздо чаще приносят в жертву, особенно тех, кто много тырндел не по-делу.

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Евгений Бобр пишет:

Полосатик пишет:

Буддийские тантрики не этичнее "шактов". В частности, и те и другие признают, что убийство может нести благо.
Зато учение шактов более последовательно, там нет имитации неэтичного поведения для достижения (якобы) этичных целей.

Имитация аксессуаров человеческого жертвоприношения была не этичнее реального человеческого жертвоприношения? Ну да, ну да. Laughing

"Имитация аксессуаров человеческого жертвоприношения" - это пропаганда жертвоприношения.
Изображения гневных божеств и намтары - пропагандируют насилие.

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Nima пишет:

Дорже Ликпа, простите за вопрос, а Вы всё ещё буддист? Вроде бы Вы писали что есть хороший учитель, ссылаясь вроде бы на ламу Карма Пунцога Ринпоче.

Да, я буддист. А почему вы спросили?

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Общался много с последователями кашмирского шиваизма.

ManiKarnika · Зарегистрирован: 05.05.2010 Суждений: 1894

Полосатик пишет:

Евгений Бобр пишет:

Полосатик пишет:

Буддийские тантрики не этичнее "шактов". В частности, и те и другие признают, что убийство может нести благо.
Зато учение шактов более последовательно, там нет имитации неэтичного поведения для достижения (якобы) этичных целей.

Имитация аксессуаров человеческого жертвоприношения была не этичнее реального человеческого жертвоприношения? Ну да, ну да. Laughing

"Имитация аксессуаров человеческого жертвоприношения" - это пропаганда жертвоприношения.
Изображения гневных божеств и намтары - пропагандируют насилие.

Там о преодолении преступных практик, ну а если шире - омрачений. Смысл в этом. Что же касается чужих божеств, их культы реформированы, а Е.С. Далай Лама рекомендует визуализировать их сидящими у ног Йидама и счастливыми от получения Учения.

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

Изображения индуистских богов повсюду, наряду с Буддой и арахантами, но сингалы признают так сказать верховенство Будды, соблюдают субординацию. Это пример гармоничного сосуществования религий в Азии.

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

На притворстве и лицемерии, а также на лжи самому себе и другим ещё никто не въехал в нирвану. Ничего личного.

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

Полосатик пишет:

Евгений Бобр пишет:

Полосатик пишет:

Буддийская тантра неконсистентна. В одном месте изображают расчленёнку (для созерцания и вдохновления!), в другом, оказывается, осуждают жертвоприношение.

Какая связь между небесными похоронами и жертвоприношением? Это разные вещи.

Почему буддийские иштадевата топчут людей и пьют кровь? Это плохой пример для подражания.

Потому что эти "люди", например, Бхайрава с Каларатри - которым приносили человеческие жертвы на шмашанах. Буддисты жёстко отвечали на практику narabali: преступников убивали.

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Евгений Бобр пишет:

Полосатик пишет:

Евгений Бобр пишет:

Полосатик пишет:

Буддийские тантрики не этичнее "шактов". В частности, и те и другие признают, что убийство может нести благо.
Зато учение шактов более последовательно, там нет имитации неэтичного поведения для достижения (якобы) этичных целей.

Имитация аксессуаров человеческого жертвоприношения была не этичнее реального человеческого жертвоприношения? Ну да, ну да. Laughing

"Имитация аксессуаров человеческого жертвоприношения" - это пропаганда жертвоприношения.
Изображения гневных божеств и намтары - пропагандируют насилие.

Там о преодолении преступных практик, ну а если шире - омрачений. Смысл в этом. Что же касается чужих божеств, их культы реформированы, а Е.С. Далай Лама рекомендует визуализировать их сидящими у ног Йидама и счастливыми от получения Учения.

Т.е. мальчика теперь убивать не надо, потому что верховный шаман все реформироавал? Это пять.

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

БФ пропагандирует идею, что Ваджраяна происходит из шакта-тантры:

А также - шактистский привет Германну прямо из коренных ваджраянских гелугпинских обетов, в которых вот такие вот штучки в наследие от шактизма-индуизма остались недвусмысленные (и к наездам на индуистских богинь и шактистов-почитателей также имеющие отношение). http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=21786&page=2&p=574351&viewfull=1#post574351

Nima · Зарегистрирован: 25.11.2014 Суждений: 2905

ManiKarnika пишет:

Евгений Бобр пишет:

Полосатик пишет:

Евгений Бобр пишет:

Полосатик пишет:

Буддийские тантрики не этичнее "шактов". В частности, и те и другие признают, что убийство может нести благо.
Зато учение шактов более последовательно, там нет имитации неэтичного поведения для достижения (якобы) этичных целей.

Имитация аксессуаров человеческого жертвоприношения была не этичнее реального человеческого жертвоприношения? Ну да, ну да. Laughing

"Имитация аксессуаров человеческого жертвоприношения" - это пропаганда жертвоприношения.
Изображения гневных божеств и намтары - пропагандируют насилие.

Там о преодолении преступных практик, ну а если шире - омрачений. Смысл в этом. Что же касается чужих божеств, их культы реформированы, а Е.С. Далай Лама рекомендует визуализировать их сидящими у ног Йидама и счастливыми от получения Учения.

Т.е. мальчика теперь убивать не надо, потому что верховный шаман все реформироавал? Это пять.

В шактизме, одобрению буквальных человеческих жертвоприношений в каноничных тантрах можно противопоставить только сугубо символическую интерпретацию narabali авторитетным для всех гуру (способным доказать непрерывность преемственности). Да, не панацея. Да, в Индии с Непалом происходят рецидивы буквального ритуала. Но другого способа решения проблемы для индусов нет. Тантры шактистов, к сожалению, одобряют человеческие жертвоприношения.

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Евгений Бобр пишет:

ManiKarnika пишет:

Евгений Бобр пишет:

Полосатик пишет:

Евгений Бобр пишет:

Полосатик пишет:

Буддийские тантрики не этичнее "шактов". В частности, и те и другие признают, что убийство может нести благо.
Зато учение шактов более последовательно, там нет имитации неэтичного поведения для достижения (якобы) этичных целей.

Имитация аксессуаров человеческого жертвоприношения была не этичнее реального человеческого жертвоприношения? Ну да, ну да. Laughing

"Имитация аксессуаров человеческого жертвоприношения" - это пропаганда жертвоприношения.
Изображения гневных божеств и намтары - пропагандируют насилие.

Там о преодолении преступных практик, ну а если шире - омрачений. Смысл в этом. Что же касается чужих божеств, их культы реформированы, а Е.С. Далай Лама рекомендует визуализировать их сидящими у ног Йидама и счастливыми от получения Учения.

Т.е. мальчика теперь убивать не надо, потому что верховный шаман все реформироавал? Это пять.

В шактизме, одобрению буквальных человеческих жертвоприношений в каноничных тантрах можно противопоставить только сугубо символическую интерпретацию narabali авторитетным для всех гуру (способным доказать непрерывность преемственности). Да, не панацея. Да, в Индии с Непалом происходят рецидивы буквального ритуала. Но другого способа решения проблемы для индусов нет. Тантры шактистов, к сожалению, одобряют человеческие жертвоприношения.

1) http://earth-chronicles.ru/news/2012-06-27-25648

2) http://baku.ws/22824-babushka-prinesla-10-letnyuyu-vnuchku-v-zhertvu-bogam.html

3) http://www.indostan.ru/novosti/1_6803_0.html

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Рецидив человеческого жертвоприношения Кали выглядит иначе: https://www.youtube.com/watch?v=9rzAr5fBsI4
Но это взрослый человек (такое narabali добровольно). А вот принесение в жертву детей недобровольно (ребёнок неспособен принимать решения).
Рецидив жертвоприношения детей (культ не указан): https://www.youtube.com/watch?v=IJG4Xs04zYs

Такие вещи происходят там, где исторически бытуют тексты шакта-тантр. Официальный культ конечно всё трактует только символически, но тексты-то остались, в статусе священных. Периодически кто-то хочет вернуться к буквальности - хотя гуру шакта-тантры, современные, буквальность narabali не поддерживают.

"The Yogini Tantra likewise declares that the sacrifice of a human boy (narasya kumаra) is the highest of all sacrifices [человеческое жертвоприношение мальчиком (нарасья кумара) является наивысшим из всех жертвоприношений], worth more than the offering of any number of yaks, tortoises, rabbits, boars, buffaloes, rhinos or lizards (Shastri 1982, 2.7.157–162)." - Hugh B. Urban, The Womb of Tantra: Goddesses, Tribals, and Kings in Assam

Barney Henderson 02 Oct 2015
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/india/11908176/Four-year-old-boy-beheaded-in-human-sacrifice-witchcraft-ritual-in-India.html

He then took the boy to his house and cut off his head, offering the child's blood to Goddess Kali seeking "divine powers", the Times of India reported. The boy's mother raised the alarm when she went to the nursery to collect him and he was not there. Rao fled his house but was found and set upon by a mob who tried to lynch him in the remote village where the incident is alleged to have taken place. He was doused in kersene and set alight, at which point he pleaded with the mob that he had the power to bring the boy back to life, The Indian Express reported. The man survived with burns and was taken to hospital under police guard. C Srikant M Lakshman, superintendent of police, said Rao had a reputation in the village of keeping ties with practitioners of "tantric rituals".

The Times of India | TNN | Oct 1, 2015
http://timesofindia.indiatimes.com/city/hyderabad/Macabre-4-yr-old-boy-sacrificed-in-Andhra-Pradesh/articleshow/49176243.cms

ONGOLE: In a gruesome instance of human sacrifice, a villager severed the head of a four-year-old child and offered his blood to Goddess Kali seeking "divine powers". The macabre incident took place in Scheduled Castes colony in the remote Pokur village at Valetivaripalem mandal in Prakasam district on Wednesday.

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Этот форум - будучи нейтральной площадкой для обмена мнениями - лучший форум буддийской тематики в рунет. Здесь никогда не будет так, что пропаганда связей Ваджраяны с шакта-тантрой будет поддерживаться модерацией. На всякий аргумент найдётся контр-аргумент, без навязывания легенды о "прото-тантрическом субстрате", который - вуаля! - внезапно выражает философию хинду-тантры.

Против Валерия Павлова, и тем более Тхеравады, я ничего не имею. Но эта политика модерации, в тибетском разделе БФ - она просто нечестная. Можно считать ТБ поздней ересью, но поддерживать смешение ТБ с тем, чем он никогда в своих истоках не являлся - дурно!