 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Евгений Бобр

Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404
|
№290034 Добавлено: Чт 28 Июл 16, 11:03 (9 лет тому назад) Re: 28-я тантра из канона 64-х шактистских тантр одобряет жертвоприношение ребёнка |
|
|
|
А вот в индуизме вообще нельзя найти их осуждение каким-либо гуру - вплоть до британского, колониального периода
Чтобы это утверждать, для этого нужно хорошо знать разные индуистские традиции и очень досконально быть знакомым с агиографией этих традицией. Я вот например читал как одному хинду-йогину явилась Кали и предложила капалу наполненную крови, он отказался от этого, у него потом вроде бы возникли даже проблемы в жизни, которые он благополучно разрешил и этот хинду-йогин стал сатвическим. Вот прежде, чем проповедовать хинду-тантру в цивилизованных странах, нужно досконально изучить историю, найти и доказать такое осуждение. |
|
Наверх |
|
 |
Евгений Бобр

Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404
|
№290035 Добавлено: Чт 28 Июл 16, 11:05 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Евгений Бобр, британцы просто возможно повлияли силовыми методами, ведь в их руках власть была, а чисто словами никого не убедишь. Это я к тому что возможно были какие-нибудь гуру, которые высказывались против, но их никто не слушал. Будда ведь тоже критиковал кровавые жертвоприношения, в том числе и человеческие, но многие ли послушались Будды? Ну и чего тогда стоит традиция, которую только силой удалось в элементарных нравственных ценностях "убедить"? В чём тогда её мудрость?
Ответы на этот пост: Nima |
|
Наверх |
|
 |
aurum удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.04.2012 Суждений: 6892
|
№290036 Добавлено: Чт 28 Июл 16, 11:17 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Nima, вы зачем его кормите? |
|
Наверх |
|
 |
Nima
Зарегистрирован: 25.11.2014 Суждений: 2905
|
№290037 Добавлено: Чт 28 Июл 16, 11:22 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Евгений Бобр, британцы просто возможно повлияли силовыми методами, ведь в их руках власть была, а чисто словами никого не убедишь. Это я к тому что возможно были какие-нибудь гуру, которые высказывались против, но их никто не слушал. Будда ведь тоже критиковал кровавые жертвоприношения, в том числе и человеческие, но многие ли послушались Будды? Ну и чего тогда стоит традиция, которую только силой удалось в элементарных нравственных ценностях "убедить"? В чём тогда её мудрость?
Вам не знаю зачем, а мне для освобождения от страдательности, дукхи там всякой), безмятежности, развития сострадания, даже просто для жизни, чтобы ни с кем не ругаться). Традиция, в этом плане сильна, если поддерживается властью, как например буддизм во времена Ашоки, когда был запрет даже на охоту. |
|
Наверх |
|
 |
Евгений Бобр

Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404
|
№290038 Добавлено: Чт 28 Июл 16, 11:31 (9 лет тому назад) Пурушамедха, нарамедха, нарабали |
|
|
|
Секс-скандалы ничто по сравнению с нарабали-скандалами. Секс это общечеловеческая слабость, а чтоб устроить нарабали, нужна вера в лжеучение. Погуглите криминальную хронику Индии и Непала по human sacrifice - увидите там, кроме архаических ритуалов племён, рецидивы тантрического narabali.
Ссылки на шакта-тантры и другие тексты с учением о narabali - в статье "Пурушамедха" Википедии. Narabali не сельская магическая придурь, а именно что каноничный тантрический ритуал, до британцев невозбранно понимавшийся буквально. Кто осуждал ритуал narabali в доколониальной Индии, кроме буддистов, джайнов, сикхов и других не-индусов? Где была мудрость гуру хинду-тантры, когда Индия так в ней нуждалась? |
|
Наверх |
|
 |
Евгений Бобр

Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404
|
№290039 Добавлено: Чт 28 Июл 16, 11:48 (9 лет тому назад) Связь натхов с шакта-тантрой |
|
|
|
"Маха Йоги Матсьендранатх был шакта-тантристом, известный своим шактийским культом Йогини-Каула, которых обычно насчитывают 64. Наиболее известный текст, где упоминаются Йогини и садханы с ними связанные Кула-джняна-нирная. Иногда в текстах 8 Йогини соотносят с Ашта-Бхайравами (8 проявлений Шивы-Рудры), далее пантеон разделяется, от каждой из 8-и Йогини образуются ещё 8, всего 64." - Гуру Йоги Матсьендранатх.
Прекрасно: натхи были связаны с тантрическим шактизмом. И где, до появления британцев в Индии, осуждение ритуала narabali натховскими гуру - исходя из самостоятельно достигнутой ими мудрости? |
|
Наверх |
|
 |
Евгений Бобр

Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404
|
№290040 Добавлено: Чт 28 Июл 16, 11:53 (9 лет тому назад) Папа, а де сиддхи?! |
|
|
|
Тантрическая практика должна наделять достижениями, пресловутыми сиддхами. Сиддхи - не чайник Рассела, они должны хоть как-то проявляться. Где же демонстрация необходимой мудрости, самостоятельно достигнутой гуру хинду-тантры? Хоть кто-нибудь из них дорос до осуждения буквального тантрического narabali без европейской помощи? Кто именно из гуру хинду-тантры 17-18 веков осудил жертвоприношение ребёнка, одобрявшееся в 28-й из 64-х канонических шактистских тантр ("Йогини-тантра" текст 16-17 века)?
Давайте же проверим - а даёт ли сама хинду-тантра, без посторонней помощи, мудрость. |
|
Наверх |
|
 |
Евгений Бобр

Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404
|
|
Наверх |
|
 |
Нико
Зарегистрирован: 25.07.2016 Суждений: 75
|
№290046 Добавлено: Чт 28 Июл 16, 14:08 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Только давайте тут не про Кашмирский шиваизм и про весьма уважаемого мною Валеру Павлова. Тема о другом. Мы уже обсудили тот сексуальный скандал. Лично я очень подробно расписал Вам, что помогает буддисту в критических ситуациях практики, и другие тоже написали. Мне кажется, Богдо Гэгэн давно уже помог Вам - вряд ли прозвучало что-то новое.
Раз ничего нового не звучит, угомонитесь, take a break. |
|
Наверх |
|
 |
Евгений Бобр

Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404
|
№290049 Добавлено: Чт 28 Июл 16, 14:48 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Василий Шумов - "Мастурбация". |
|
Наверх |
|
 |
Нико
Зарегистрирован: 25.07.2016 Суждений: 75
|
|
Наверх |
|
 |
ManiKarnika

Зарегистрирован: 05.05.2010 Суждений: 1894
|
№290052 Добавлено: Чт 28 Июл 16, 16:47 (9 лет тому назад) |
|
|
|
У борцов за чистоту по шугдену в шкафу обычно. А то и по два. Шугдену в жертву мальчиков при осили, как тантрической Кали?
Следование ложным воззрениям ничем не лучше убийства живых существ по результатам. См. десять не благих деяний.
Деяния Ра Лоцавы тоже на каждом углу никто не осуждает. _________________ бесчестный небуддист (с) спс |
|
Наверх |
|
 |
Евгений Бобр

Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404
|
№290057 Добавлено: Чт 28 Июл 16, 22:00 (9 лет тому назад) |
|
|
|
лоцава в жертву никого не приносил
кто кого убил из махасиддх было завязано на единичные обстоятельства
Ответы на этот пост: ManiKarnika |
|
Наверх |
|
 |
ManiKarnika

Зарегистрирован: 05.05.2010 Суждений: 1894
|
№290059 Добавлено: Чт 28 Июл 16, 22:15 (9 лет тому назад) |
|
|
|
лоцава в жертву никого не приносил
кто кого убил из махасиддх было завязано на единичные обстоятельства
Так это ж все меняет! Не в жертву приносил, а тупо убивал. Не массово, а так одын-два-сем, но из сострадания. )))) _________________ бесчестный небуддист (с) спс
Ответы на этот пост: Евгений Бобр |
|
Наверх |
|
 |
Евгений Бобр

Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404
|
№290061 Добавлено: Чт 28 Июл 16, 22:38 (9 лет тому назад) |
|
|
|
лоцава в жертву никого не приносил
кто кого убил из махасиддх было завязано на единичные обстоятельства
Так это ж все меняет! Не в жертву приносил, а тупо убивал. Не массово, а так одын-два-сем, но из сострадания. )))) Да, это всё меняет. Убийство было реакцией на конкретные (зачастую нам неизвестные) вынуждающие обстоятельства. К тому же, Вы смешиваете легендарную историю с научной, предание с фактом.
Последний раз редактировалось: Евгений Бобр (Чт 28 Июл 16, 22:43), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: ManiKarnika |
|
Наверх |
|
 |
Тред сейчас никто не читает.
|
|
 |
Буддийские форумы -> «Ничего святого» |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 След.
|
Страница 16 из 28 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|