Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Отрывок из Махаянасамграхи

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49290

283656СообщениеДобавлено: Вт 14 Июн 16, 10:29 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Да в том случае, если этот робот сможет сам программировать себя, он получит свободу воли в переделах своих физических возможностей и среды.

О, да значит мир уже давно полон самосознающими свободно-волящими искусственными существами!

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Ёжик, Won Soeng
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49290

283657СообщениеДобавлено: Вт 14 Июн 16, 10:31 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вот это еще почитайте, если подзабылось (дальше первого сообщения читать не обязательно)
http://dharma.org.ru/board/topic4122.html

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Won Soeng, Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

283659СообщениеДобавлено: Вт 14 Июн 16, 10:34 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Да в том случае, если этот робот сможет сам программировать себя, он получит свободу воли в переделах своих физических возможностей и среды.

О, да значит мир уже давно полон самосознающими свободно-волящими искусственными существами!

Если есть самопрограммирующиеся устройства (какие например?) - да, в пределах возможностей этого программирования и их физических возможностей.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

283660СообщениеДобавлено: Вт 14 Июн 16, 10:37 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вот это еще почитайте, если подзабылось (дальше первого сообщения читать не обязательно)
http://dharma.org.ru/board/topic4122.html

Это совершенно непринципиальная заморочка. Сознание синего это просто различение "Это - синее". Вообще ничего сложного в реализации. Просто сопоставление имя - форма. Неужели Вы за столько лет так еще и не поняли, что в этом нет проблемы?

В сознании вообще нет проблемы. Нет никакого секретного ингредиента.

Вы можете не знать, но природа сознания равна природе всей вселенной, всех вещей, от метагалактик до субкварков. И всех не-вещей, любой информации, любого признака.

Различение синего требует всего лишь одного бита. Синее - не синее. Реализация не имеет значения, можно предложить триллион вариантов, полностью работающих.

Просто не понимая основы этого Вы для себя мистифицируете сознание в целом.

Снова возвращаясь к этому вопросу Вы лишь демонстрируете, что так и не поняли сущность сознания.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: Дэв
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

283662СообщениеДобавлено: Вт 14 Июн 16, 10:41 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Да в том случае, если этот робот сможет сам программировать себя, он получит свободу воли в переделах своих физических возможностей и среды.

О, да значит мир уже давно полон самосознающими свободно-волящими искусственными существами!

Чувствующие существа бесчисленны. Ни на что не намекает?

Не нужно создавать чувствующие существа. В этом нет задачи. Создавайте условия, в которых чувствующие существа проявляются.
Рождение чувствующего существа на основе процессора с памятью - это не какая-нибудь мистика. Это ровно то же, что происходит со всеми рождениями существ. Исключительно информационный процесс связывания цеплянием к существованию пяти совокупностей: формы, чувства, восприятия, стремления и различения.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

283663СообщениеДобавлено: Вт 14 Июн 16, 10:43 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вот это еще почитайте, если подзабылось (дальше первого сообщения читать не обязательно)
http://dharma.org.ru/board/topic4122.html

Разумеется что не трудно настроить некий механизм распознающий спектр синего цвета, или газоанализатор распознающий по образцу вкус яблока, и скажем включалась бы лампочка - это и будет примитивное осознавание синего цвета. И мы поймем - коробочка осознала синий цвет.


Ответы на этот пост: Won Soeng, КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

283664СообщениеДобавлено: Вт 14 Июн 16, 10:46 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Вот это еще почитайте, если подзабылось (дальше первого сообщения читать не обязательно)
http://dharma.org.ru/board/topic4122.html

Разумеется что не трудно настроить некий механизм распознающий спектр синего цвета, или газоанализатор распознающий по образцу вкус яблока, и скажем включалась бы лампочка - это и будет примитивное осознавание синего цвета. И мы поймем - коробочка осознала синий цвет.

Вам не трудно это понять, пока вопрос касается синего. Но что Вы скажете насчет осознания себя? Если Вы не можете корректно осознать себя, не имеете ясного образа себя, то как Вы научите этому робота?

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49290

283666СообщениеДобавлено: Вт 14 Июн 16, 10:48 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Вот это еще почитайте, если подзабылось (дальше первого сообщения читать не обязательно)
http://dharma.org.ru/board/topic4122.html

Разумеется что не трудно настроить некий механизм распознающий спектр синего цвета, или газоанализатор распознающий по образцу вкус яблока, и скажем включалась бы лампочка - это и будет примитивное осознавание синего цвета. И мы поймем - коробочка осознала синий цвет.

Сознание синего, в абстракции от прочего - это горение лампочки?

Цитата:
И мы поймем - коробочка осознала синий цвет.
Понять должна коробочка, информировать нас она не обязана.
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

283668СообщениеДобавлено: Вт 14 Июн 16, 10:51 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
Горение лампочки - это для наблюдателя (человека). Сама коробочка может обойтись без нее.

Вы же просили механизм. Вот он. Коробочка осознает синий цвет и реагирует на него.


Последний раз редактировалось: Ёжик (Вт 14 Июн 16, 10:53), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49290

283669СообщениеДобавлено: Вт 14 Июн 16, 10:52 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
КИ
Горение лампочки - это для наблюдателя (человека). Сама коробочка может обойтись без нее.

Так что именно является сознанием в такой коробочке? В чем разница с такой же, но бессознательной?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

283670СообщениеДобавлено: Вт 14 Июн 16, 10:55 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
КИ
Горение лампочки - это для наблюдателя (человека). Сама коробочка может обойтись без нее.

Так что именно является сознанием в такой коробочке? В чем разница с такой же, но бессознательной?

Фоторезистор. Неработающий фоторезистор, неисправный.

Аналогично в мозге человека - нейронная цепочка. Нарушенная нейронная цепочка.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49290

283671СообщениеДобавлено: Вт 14 Июн 16, 10:56 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Ёжик пишет:
КИ
Горение лампочки - это для наблюдателя (человека). Сама коробочка может обойтись без нее.

Так что именно является сознанием в такой коробочке? В чем разница с такой же, но бессознательной?

Фоторезистор. Неработающий фоторезистор, неисправный.

Аналогично в мозге человека - нейронная цепочка. Нарушенная нейронная цепочка.

Исправный фоторезистор - сознающее устройство?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

283672СообщениеДобавлено: Вт 14 Июн 16, 11:00 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Ёжик пишет:
КИ
Горение лампочки - это для наблюдателя (человека). Сама коробочка может обойтись без нее.

Так что именно является сознанием в такой коробочке? В чем разница с такой же, но бессознательной?

Фоторезистор. Неработающий фоторезистор, неисправный.

Аналогично в мозге человека - нейронная цепочка. Нарушенная нейронная цепочка.

Исправный фоторезистор - сознающее устройство?

В контексте задачи распознать синий цвет.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7324

283673СообщениеДобавлено: Вт 14 Июн 16, 11:13 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:

1. Мир безначален, но в итоге (предварительно дается инвентаризация всех возможных концов света) последует последнее разрушение, после которого миры сансары больше не репрезентируются.
2. Это произойдет только после того, как все живые существа будут спасены, т.е. достигнут нирваны.

Нет такого в буддизме ни в одной школе.

Такого нет только в не-буддизмах, где мир всегда создан ишварой, в буддизме, как известно, мир не создавался, он был всегда.

Запредельная для обычных людей сложность логических конструкций должна вычислить
Что останется от мира после его последнего уничтожения (от ветра - все предыдущие случались только от огня и воды)
Что мешает сразу "смекнуть" (привязанности к вычислениям застят), что вместо вычислений и умопостроений умопомрачительной сложности - достаточно всего лишь глянуть на то, что останется после последнего разрушения [ветром], исходя из чего можно и погадать о том, что такое [всеобщая] нирвана по буддистски
Заодно проведя интвентаризацию контента существующего лишь благодаря омрачениям  - так как этот контент исчезает после ликвидации омрачений
Даже в вашей alma mater краткие пути решения уравнений ценятся много выше катастрофически сложных, в которых запутывается и сам вычислитель


Те, кто заглядывают в Канон только для того, чтобы полюбоваться на себя и объяснить другим, что брешет ваш канон - в какой тогда степени считать их буддистами
Уничтожения случаются, только когда все живые существа оказываются в верхних мирах (выше камалоки).
При последнем уничтожении будет "сдуто" и две нижние сферы рупалоки
Только что в который раз перечитал эти места в АК (Лока-нирдеша)
(по видимому опять или мне тямы не хватает или перевод с английского плохой - хотя есть еще вариант: Васубандху покурил не того)

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49290

283676СообщениеДобавлено: Вт 14 Июн 16, 11:41 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Цитата:

1. Мир безначален, но в итоге (предварительно дается инвентаризация всех возможных концов света) последует последнее разрушение, после которого миры сансары больше не репрезентируются.
2. Это произойдет только после того, как все живые существа будут спасены, т.е. достигнут нирваны.

Нет такого в буддизме ни в одной школе.

Такого нет только в не-буддизмах, где мир всегда создан ишварой, в буддизме, как известно, мир не создавался, он был всегда.

Я не про "безначален", а про идиотизм, что у вас дальше написан.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51  След.
Страница 43 из 51

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.050 (0.954) u0.016 s0.003, 18 0.033 [271/0]