Несколько вопросов о дзогчен

Горсть листьев

Фикус пишет:

Нет никакого ислама самого по себе, есть лишь те или иные мусульмане.

Нет никакого буддизма самого по себе и есть лишь те или иные буддисты?

А также нет сталинизма, либерализма, модернизма, нацизма, империализма и импрессионизма?

Ёжик

Фикус
Так значит есть и ислам головного мозга. Для краткости изложения эту приставку "головного мозга" можно опустить.

Применять же к буддизму эту приставку не очень эффектно. Потому что буддизм это и не скрывает - что все что происходит, происходит в первую очередь в твой голове.
Вот почему я и настаиваю на линии преемственности: буддизм -> нейрофизиология.

Ёжик

Словосочетание "нейрофизиология головного мозга" естественна, и не вызывает лютого батхерта (попаболи) как например "православие головного мозга", или сталинизм его же у соответствующих адептов обьекта насмешки.

Поэтому буддисту услышать, что у него "буддизм головного мозга" будет никак не обидно, он считает это естественным. Если конечно он не религиозный отморозок. Но наверное религиозный отморозок и не может считаться буддистом?

Одинокий странник · Гость

Фикус, я даже не затрагивал смысла буддизма. Но если в моём посте есть противоречия буддийским доктринам - укажи на них. Например, назови школу буддизма, в которой поклоняются Богу, не отрекаются от социума, становятся магами и не приносят жертв духам, демонам и божкам. Будет железобетонный контр-аргумент. (Был бы. Нет такой школы. Поклонение Будде как богу в некоторых течениях - не в счёт, т.к. сам Будда запрещал себе поклоняться.)

"Пожар - это ваше воображение. Возгорание и распространение огня - это то, что есть."
Отрезание голов "неверных" - это ваше воображение. Отделение костей и мягких тканей головы от туловища человека, не принявшего ислам - это то, что есть?
Ситуация то описывается одна и та же. Только во втором случае - в изменённой формулировке. Избавляет от страданий в некоторой степени, да. Но лишь до тех пор, пока голову режут не тебе.

Прям

Фикус
... буддизм это и не скрывает - что все что происходит, происходит в первую очередь в твой голове.
Вот почему я и настаиваю на линии преемственности: буддизм -> нейрофизиология.

Горсть листьев

Одинокий странник
Видеть то, что есть, так, как оно есть - это и значит видеть и отрезание головы неверного, и отделение костей и тканей головы от костей и тканей тела, а также и отрезание неверного от костей и мягких тканей тела, и отделение головы от тела, а неверного от верного. Как видишь, всё несколько сложнее. Но всё сложное разложится, просто будь усерден. Wink

Ситуация - это и есть её описание. И оно может быть очень разным, хотя и не то, чтобы очень-очень. Но вот стремление к однозначности - это вполне понятная, но от того ещё более явная ошибка. Именно на тяге слабых умов к однозначности и построена пропаганда и всяческое промывание мозгов. К этому следует быть внимательным - тогда будет сразу легче.
Насчёт просьбы с приведением примеров школ - Всемилосердному Господу, Внимающему миру (см. транскрипцию имени Авалокитешвара) поклоняются практически во всех направлениях буддизма махаяны и ваджраяны. Опять же в махаянских направлениях буддизма не отрекаются от мира (см. напр. социально-активный буддизм, engaged buddhism). В тхеравдском направлении, хотя и превозносится идеал монаха, "ушедшего", участие священства в жизни мирян и мирян в храмовой жизни - постоянное и традиционное явление. То же самое есть и в ваджраяне, только там идеал монаха дополнен идеалом пещерного отшельника.
Маги - во всех тантрийских направлениях, в том числе и в буддийском тантризме. Впрочем, магические способности различных "реализованных" священников-отшельников и т.п. воспеваются во всех направлениях буддизма, даже в дзен.
Не приносят кровавых жертв, по идее, все буддисты, но символическое жертвование (подношение) духам-божествам и даже демонам есть в очень многих направлениях, даже в тхеравадинских странах это нормально, например известное таиланское отношение к духам дома и земли.
Ещё вопросы?

Горсть листьев

In the eyes of Great Compassion, there is no separation between subject and object, no separate self. If a cruel and violent person disembowels you, you can smile and look at him with love. It is his upbringing, his situation, and his ignorance that cause him to act so mindlessly.

—Thich Nhat Hanh, "Great Compassion"

Одинокий странник · Гость Откуда: San Jose

Фикус, основа промывки мозгов - это не стремление к однозначности, а её искажение.

Поклонение Авалокитешваре - это не монотеизм. Тем более что Авалокитешвара - не божество, а бодхисаттва. И там, где есть поклонение Авалокитешваре есть так же поклонение (либо номинальное признание) других бодхисаттв. Так полюбившийся Си-ва-кону Манджушри, например.
Из "реализованных" отшельников искусных в магии - только те 84 уже ушедших. С тех пор не было даже намёка на мага того уровня. А если были, то где же они тогда были во время интервенции? (Ок. Просветлённый един с законом кармы. Но как на счёт менее просветлённых? Ни одного мага-отшельника не нашлось в итоге для защиты Тибета).
Неотречённый буддист - это буддист-мирянин. Отшельническая жизнь - и в тхераваде и в махаяне и в ваджраяне является обязательной для обретения реализаций. Насколько социал-буддизм является буддизмом - вопрос. Сутры однозначно классифицируют это как мирянство.
Соответственно, как я и написал в предшествующем посте: буддисты либо атеистичны, либо политеистичны, либо язычники. Иногда всего по чуть чуть. Сильных магов нет. Не на кого надеяться в конфликте с мусульманами, если таковая будет.

Раз уж требуешь вопросов - то они все в первом посте.

"...and the fakeness of that smile would be of legendary proportions".
Lo Nlys Tranger

p.s. Вообще, подобные заявления стоило бы подкреплять делами. А то сказать то много чего можно. Или прецеденты были? (Только не надо про Мачиг Лабдрон. И того дзен-мастера, которому бандиты рубили голову. Что-нибудь чуть более свежее.)

Ёжик

Ёжик пишет:

Фикус
... буддизм это и не скрывает - что все что происходит, происходит в первую очередь в твой голове.
Вот почему я и настаиваю на линии преемственности: буддизм -> нейрофизиология.

Нейрофизиология тоже происходит в твоей голове! Bugaga

Горсть листьев

Фикус, основа промывки мозгов - это не стремление к однозначности, а её искажение.

Горсть листьев

Поклонение Авалокитешваре - это не монотеизм. Тем более что Авалокитешвара - не божество, а бодхисаттва. И там, где есть поклонение Авалокитешваре есть так же поклонение (либо номинальное признание) других бодхисаттв. Так полюбившийся Си-ва-кону Манджушри, например.

Горсть листьев

Из "реализованных" отшельников искусных в магии - только те 84 уже ушедших. С тех пор не было даже намёка на мага того уровня. А если были, то где же они тогда были во время интервенции? (Ок. Просветлённый един с законом кармы. Но как на счёт менее просветлённых? Ни одного мага-отшельника не нашлось в итоге для защиты Тибета).

Горсть листьев

Неотречённый буддист - это буддист-мирянин. Отшельническая жизнь - и в тхераваде и в махаяне и в ваджраяне является обязательной для обретения реализаций.

Горсть листьев

Насколько социал-буддизм является буддизмом - вопрос. Сутры однозначно классифицируют это как мирянство.

Горсть листьев

Соответственно, как я и написал в предшествующем посте: буддисты либо атеистичны, либо политеистичны, либо язычники. Иногда всего по чуть чуть. Сильных магов нет. Не на кого надеяться в конфликте с мусульманами, если таковая будет.