Несколько вопросов о дзогчен

Денис85

Забыл ник вписать.
Просто получается, что те кто хоть раз получил прямое введения теряют (или не хотят, или не могут) способность критически относиться к учению Дзогчен и подобные моменты полностью игнорируют.

Гость

Си-ва-кон, Почему сразу мой безбожный социум? Ты ведь тоже живёшь в социуме, разве нет? =)
Дар, полученный от демонов - это дар демонов. Вообще, пространность в определении "демонов" и смешение понятий в тибетском буддизме не является чем-то хорошим. Демоны мысли, демоны предвзятого поведения, демоны рассуждения. Вот и "демон-безбожный социум" уже есть. Причём, под демонами подразумеваются не какие-то сущности, портящие мысль, поведение, или рассудок, а именно сами мысли, предвзятое поведение и рассудок. Если суммировать всё, что приверженцы тибетских учений считают демонией, то как раз и получается, что они одни только дартаньяны со своей Высшей Дхармой. Даже интеллект у них во враги записан. И это выглядит особенно иронично в свете того, что свои учения они получают от злобных духов (тех, кто как раз и являются настоящими демонами). Не смущает такое совпадение?
И на сколько мне известно, Дхарма Будды - это то чему учил Будда. Ни про какие получения наставлений от демонов, ни про какие особо тайные учения, переданные из измерения самбхогакаи и тем более ни про какое безоговорочное доверие тибетским ламам Будда не говорил.

Ёжик

Денис85
А не может так быть, что батюшка о котором вы пишите - шарлатан? И все батюшки шарлатаны, и ННР (хоть и хороший человек)?

Гость

Ёжик, его хорошесть тоже не настолько однозначна. Ту девушку, которая была в гареме у Согьяла похоже именно он убедил прекратить публиковать статьи и разбирать его любовные похождения. С одной стороны не дал вынести сор из избы. С другой стороны, безнаказанность быстро входит в привычку, а к тибетским ламам и так слишком нежно относятся на западе.
Денис85, посмотрю видео. Батюшки, как заметил Ёжик, тоже разные бывают.

Одинокий странник · Гость

^^^^
Опять подписаться забыл.

Ёжик

Одинокий странник
Я лично с ННР не знаком. Читал о нем много хорошего. Возможно это ангажированные тексты.
А батюшек я всех считаю шарлатанами. Ну как же можно всерьез проповедовать непорочное зачатие?
Лам бы тоже можно считать шарлатанами, однако у них есть предваряющий их проповедь дисклеймер, которого нет у христиан - "Все что происходит, происходит в вашем сознании". Христиане же настаивают на физической буквальности Библии. По крайней мере - православные.

Одинокий странник · Гость

Ёжик, а как же то, что происходит вне твоего сознания? Подобным дисклеймером очень удобно покупать чужое доверие. Склонить человека к солипсизму гораздо легче, чем убедить в возможности непорочного зачатия. Только вот непорочное зачатие нааааамного более возможно, чем солипсизм.

xormx · Зарегистрирован: 19.05.2012 Суждений: 2885

Интересно, а почему говорят, что субъект (со)знает объект?
:7:

Ёжик

Одинокий странник
Вы имеете в виду оплодотворение в пробирке? Но в Библии именно непорочное, то есть видимо без сперматозоидов.
До в солипсизм легче убедить. Даже некоторые ученые физики могут затрудняться - что такое в этом есть!
Но не прагматики с Уолл-стрит. Точно уверенные в том что те, кому можно вешать лапшу на уши - существуют.

Си-ва-кон

Си-ва-кон, Почему сразу мой безбожный социум? Ты ведь тоже живёшь в социуме, разве нет? =)
Дар, полученный от демонов - это дар демонов. Вообще, пространность в определении "демонов" и смешение понятий в тибетском буддизме не является чем-то хорошим. Демоны мысли, демоны предвзятого поведения, демоны рассуждения. Вот и "демон-безбожный социум" уже есть. Причём, под демонами подразумеваются не какие-то сущности, портящие мысль, поведение, или рассудок, а именно сами мысли, предвзятое поведение и рассудок. Если суммировать всё, что приверженцы тибетских учений считают демонией, то как раз и получается, что они одни только дартаньяны со своей Высшей Дхармой. Даже интеллект у них во враги записан. И это выглядит особенно иронично в свете того, что свои учения они получают от злобных духов (тех, кто как раз и являются настоящими демонами). Не смущает такое совпадение?
И на сколько мне известно, Дхарма Будды - это то чему учил Будда. Ни про какие получения наставлений от демонов, ни про какие особо тайные учения, переданные из измерения самбхогакаи и тем более ни про какое безоговорочное доверие тибетским ламам Будда не говорил.

Одинокий странник · Гость

Си-ва-кон, прекращай неадекват. Если хочешь повоевать с каким-то своим "корешем", который уже "больше года несусветно детско обвиняет", так дождись его, а мне этого дерьма про дружбу с марой и опорочивание дхармы не надо задвигать.
Во-первых: интеллект и мудрость - не суть одно и то же.
Во-вторых: цени тибетцы интеллект - они бы не мариновались на уровне средневекового строя последние сотни лет.
В-третьих: ты можешь сколько угодно считать себя защитником Высшей Дхармы и т.д., но прямо сейчас ты проявляешь недальновидность и гнев, против которых предостерегал сам Будда.
В-четвёртых: перечитай свои посты. Ты воюешь со словами, которых я не писал.
В-пятых (бонус): сам такой.

Росс · Гость

Это не гнев, Странник, это усталость. А от неё Будда не предостерегал.

Си-ва-кон

Одинокий странник
Затыкал значит
Ну ты кадр
Неадекват с твоей стороны.
Про демонов дающим буддистам Дхарму не ты да писал
)
А почему ты тогда отвечаешь
В никах запутался, интеллектуал
Не хочешь мои комменты на свои посты читать - прекращай чушь пороть
Если хочешь чтоб выросла конопля не сади карагач, кореш
Еще Дхарме меня учить тут будешь
Будь я тут хозяин, банил бы таких учителей не по никам (их выкинут, а они как шелудивые кошки опять пролазят, прячась под гостевыми никами), а по ай-пи.
Если захочет кто тут зарегиться (и никаких оттуда "гостей") с диапазона адресов твоего города - пусть сначала докажет, "что не верблюд"

Си-ва-кон

Ки, действительно, Гита относительно нова.
А Яджурведа?
"О учёная и терпимая душа, после странствий в водах и растениях личность попадает в утробу матери и рождается вновь и вновь. О душа, ты рождаешься в теле растений, деревьев, во всем, что сотворено и одушевлено, и в воде. О душа, сверкающая подобно солнцу, после кремации, смешавшись с огнем и землей для нового рождения и найдя прибежище в материнском чреве, ты рождаешься вновь. О душа, достигая чрева вновь и вновь, ты безмятежно покоишься в материнском теле как ребёнок, спящий на руках у матери"

Си-ва-кон

Во-вторых: цени тибетцы интеллект - они бы не мариновались на уровне средневекового строя последние сотни лет.