Тхеравада — не хинаяна с точки зрения деления по воззрению

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Antaradhana пишет:

Гвоздь пишет:

Antaradhana пишет:

["Всё омрачённое - страдание", а должно быть все составное - страдательно.

]

И вот должно быть именно:
Сарвэ самскара духкха
или
Саббэ санкхара дуккха.

Всё остальное уже будет перевод с частичной, а то с полной потерей смысла.

Должен быть одинаковый перевод и разъяснения понятия и в первой и во второй печати. Wink

А почему Вы считаете, что правильный именно принятый Вами ?
В слове самскара\санхкара нет ни слова омрачённое, ни слова составное.
Так и в слове дуккха\духкха нет ни слова страдание, ни слова страдательное.

Разъяснение смысла употребления в той или иной ситуации и наставлении, конечно есть - в аттхакатха и тика, но кто ж их читает.
А без этого каждый по своему понимает и никак нельзя утверждать что именно это понимание правильное.

Гвоздь · Гость

[
Я уже несколько раз вам повторил, что имею в виду объяснение слова самскара, оно и в первой, и во второй печати должно быть одинаковым, а у лам оно разное в т.ч. в подробных комментариях, так что это не косяк переводчиков.

Гвоздь · Гость

Antaradhana
И у меня не о конкретных переводчиках.

А вообще о понятии - перевод буддийских текстов и особенно терминологии.
Он всегда будет - минимум не полный, а чаще и просто ошибочный.

Гвоздь · Гость

Antaradhana
И вот здесь и всплывает разница о которой мы с Вами не так давно говорили.

Разница в достоверности. Кому я должен доверять больше: буддистусамоучке(это не конкретно о Вас, наоборот это о хинамахаборцах, просто Вам пример привожу) или какимто ламам получившим соответствующее буддийское образование, или какимто ачарьям тхеравады, какомуто буддагхосе(а этот вообще даже не архат)) ?
?

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Вы смотрели атткатха и тика, чтоб так утверждать ?

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Разница в достоверности. Кому я должен доверять больше: буддистусамоучке(это не конкретно о Вас, наоборот это о хинамахаборцах, просто Вам пример привожу) или какимто ламам получившим соответствующее буддийское образование, или какимто ачарьям тхеравады, какомуто буддагхосе(а этот вообще даже не архат)) ??

Гвоздь · Гость

Гвоздь пишет:

Разница в достоверности. Кому я должен доверять больше: буддистусамоучке(это не конкретно о Вас, наоборот это о хинамахаборцах, просто Вам пример привожу) или какимто ламам получившим соответствующее буддийское образование, или какимто ачарьям тхеравады, какомуто буддагхосе(а этот вообще даже не архат)) ??

М.б. Будде? Ведь он в многих суттах, это все подробно объясняет Wink

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Обьясняет конкретным людям (или нелюдям), в конкретном месте, в конкретном времени и в конкретных ситуациях. Обьясняет так, чтоб именно они поняли, а не ктото другой не присутствующий и чтоб именно они это смогли применить.

Откуда уверенность что переводчик правильно так как именно эти люди понял, откуда уверенность что читающий правильно так как эти люди понимает, откуда уверенность что он потом уча других этому возможно неправильно понятому приносит им пользу а не вред ?

Росс · Гость

Тхеравада, хинаяна, махаяна... ну давно ж пора принять, что путь един, но способности или степени предвзятости разнообразны, и потому разница между малой и большой колесницей - это типа разница между локальностями и глобальностями, тактиками и стратегиями и т.д. в этом контексте. В суттах для махаяниста-сутраиста нет ничего непонятного или недхармического. И понятно- почему махаянские сутры для тхеравадина - ересь. Махаянисту понятно. Ошибаться способен не только один человек, но и всё человечество вообще. На это указывалось Буддой. На этом собственно и строится идея, сказка о майи-иллюзии. О чём тогда спор?

Гвоздь · Гость

Гвоздь пишет:

Обьясняет конкретным людям (или нелюдям), в конкретном месте, в конкретном времени и в конкретных ситуациях. Обьясняет так, чтоб именно они поняли, а не ктото другой не присутствующий и чтоб именно они это смогли применить.

Откуда уверенность что переводчик правильно так как именно эти люди понял, откуда уверенность что читающий правильно так как эти люди понимает, откуда уверенность что он потом уча других этому возможно неправильно понятому приносит им пользу а не вред ?

Что-то у вас получается какая-то излишняя эзотеричность и мистификация. Будда говорил простым языком для обычных людей, поясняя свои слова различными примерами, понятными любому. Другое дело, что со временем разные непробужденные последователи добавляли к этому что-то свое, так Дхамма постепенно и искажалась.

Цитата:

И это неговоря уже откуда уверенность что это вообще хоть както касается конкретно этого читающего и он может это применить с пользой для себя ? Ведь весь буддизм на себя не натянешь сколько не пытайся, лишь обломаться можно или просто зачитаться до времени когда смерть уже наступит так ничего для себя полезного и не сделав.

С таким пессимизмом, вообще выходит, что нет смысла читать сутты, нет смысла пытаться понять Дхамму, нет смысла пытаться реализовать ее плоды. Это неправильный подход.

aurum

2. Да. А Хинаяна - это низший путь в рамках школ Махаяны, ничего более.

Горсть листьев

empiriocritic_1900 пишет:

2. Да. А Хинаяна - это низший путь в рамках школ Махаяны, ничего более.

Нет, Джонс, неверно.
Классификация ян — это способ классификации любых буддийских школ и течений, а также их практик. В ньингмапинской классификации отдельная колесница есть и для не-буддийских учений.

Прям

Никуда она их не везет. Небуддийская колесница - это каруселька в детском парке, на которой большие дяди делают большие деньги. А едет она всегда по одному и тому же кругу.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900 пишет:

2. Да. А Хинаяна - это низший путь в рамках школ Махаяны, ничего более.

Нет, Джонс, неверно.
Классификация ян — это способ классификации любых буддийских школ и течений, а также их практик. В ньингмапинской классификации отдельная колесница есть и для не-буддийских учений.

Samantabhadra

Похоже, этот форум терроризируют какие-то электронные признаки, принимающие разные обличия - люди ходят пугливые, и чуть услышат подозрительный шорох - рука тянется к пистолету.