 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 31186
|
№250643 Добавлено: Вс 09 Авг 15, 12:52 (10 лет тому назад) |
 |
|
|
Много раз слышал рассказы о том, как кого-то при прослушивании речи ламы/римпоче/гуру/свами/св.отца и др.Просветлённых ангелов, охватывало блаженство/свет/аура/дух святой и т.д.. При наличии такого эффекта других доказательств не нужно. Зачем пытаться что-то доказывать, если вот те чудо чудное - нажал play и просветляешься помаленьку.
_________________
нео-буддист
Ответы на этот пост: Евгений Бобр |
|
| Наверх |
|
 |
aurum
удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6892
|
| №250644Добавлено: Вс 09 Авг 15, 12:53 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Согласно Кедруб Дже (со ссылками на Ашвагхошу), совершенное понимание шастр это высшие тантрические сиддхи, а совершенное знание шастр (по Ашвагхоше) прояаляется в их объяснениях. Конечно, объяснения шастр можно наблюдать. Конечно, современные нам Ламы часто демонстируют такие высшие сиддхи - а самые простые буддисты наблюдают эту демонстрацию.
Ну да, я же говорю, что любой геше-тибетец, способный внятно объяснить кому-то шастру — сиддхач! На безрыбье и рак — сиддхач.
Последний раз редактировалось: aurum (Вс 09 Авг 15, 13:02), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Наверх |
|
|
Евгений Бобр
Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 4404
|
|
| Наверх |
|
|
Евгений Бобр
Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 4404
|
| №250646Добавлено: Вс 09 Авг 15, 12:58 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Согласно Кедруб Дже (со ссылками на Ашвагхошу), совершенное понимание шастр это высшие тантрические сиддхи, а совершенное знание шастр (по Ашвагхоше) прояаляется в их объяснениях. Конечно, объяснения шастр можно наблюдать. Конечно, современные нам Ламы часто демонстируют такие высшие сиддхи - а самые простые буддисты наблюдают эту демонстрацию.
Ну да, я же говорю, что любой геше-тибетец, способный внятно объяснить кому-то шастру — сиддхач! На безрыбье и рак — сиддхач. |
|
| Наверх |
|
|
Евгений Бобр
Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 4404
|
| №250647Добавлено: Вс 09 Авг 15, 13:00 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Много раз слышал рассказы о том, как кого-то при прослушивании речи ламы/римпоче/гуру/свами/св.отца и др.Просветлённых ангелов, охватывало блаженство/свет/аура/дух святой и т.д.. При наличии такого эффекта других доказательств не нужно. Зачем пытаться что-то доказывать, если вот те чудо чудное - нажал play и просветляешься помаленьку. |
|
| Наверх |
|
|
Евгений Бобр
Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 4404
|
| №250648Добавлено: Вс 09 Авг 15, 13:06 (10 лет тому назад) |
|
|
|
"Если сиддхи можно объяснить альтернативно как не-сиддхи - это не сиддхи".
"Если Ваджрачарью можно объяснить альтернативно как не-Ваджрачарью - он не Ваджрачарья".
Одинаковая логическая форма, Карл! |
|
| Наверх |
|
|
Ёжик
заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142
|
| №250652Добавлено: Вс 09 Авг 15, 13:20 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Евгений Бобр
Что вы хотите доказать? Разумеется что Аурум получил ванги от шарлатанов, помойму это заметно не вооруженным глазом.
А откого бы он мог бы их получить еще? |
|
| Наверх |
|
|
Ёжик
заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142
|
| №250653Добавлено: Вс 09 Авг 15, 13:20 (10 лет тому назад) |
|
|
|
| Как и вы, впрочем. |
|
| Наверх |
|
|
Евгений Бобр
Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 4404
|
| №250654Добавлено: Вс 09 Авг 15, 13:30 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Если высшие сиддхи понимания шастр, как их объяснения, для Аурума ненаблюдаемы только лишь потому, что их можно иначе объяснить - то и Ваджрачарья для Аурума ненаблюдаем, и ванг ненаблюдаем, и медитация: т.к. всё, что угодно, можно объяснить иначе.
Если же Ваджрачарья был ненаблюдаем - что это за Ваджраяна?
Если ванг и медитация были ненаблюдаемы - что это за практика?
Одни фантазии.
Псевдо-буддизм. |
|
| Наверх |
|
|
Евгений Бобр
Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 4404
|
| №250655Добавлено: Вс 09 Авг 15, 13:33 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Каждому практикующему буддисту Ваджраяны логически придётся признать наблюдаемость высших сиддх, часто демонстрируемых современными Ваджрачарьями: а именно, наблюдаемость понимания текстов, проявляемого ими в объяснениях.
Последний раз редактировалось: Евгений Бобр (Вс 09 Авг 15, 13:37), всего редактировалось 5 раз(а)
|
|
| Наверх |
|
|
Ёжик
заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142
|
| №250656Добавлено: Вс 09 Авг 15, 13:33 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Евгений Бобр
Совершено верно. Нет никаких ваджрачарий, нет никаких вангов, и медитаций. Есть забавные люди в забавных одеждах, говорящие какието забавные вещи. Есть подушки на которых сидят и бормочат какойто забавный набор слов.
Вот это самое адекватное обьяснение, остальные - альтернативные.
Именно так это выглядит со стороны ребенка незамутненного концептуальностью.
Ответы на этот пост: Евгений Бобр |
|
| Наверх |
|
|
Евгений Бобр
Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 4404
|
| №250657Добавлено: Вс 09 Авг 15, 13:38 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Именно так это выглядит со стороны ребенка незамутненного концептуальностью. |
|
| Наверх |
|
|
Ёжик
заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142
|
| №250660Добавлено: Вс 09 Авг 15, 13:43 (10 лет тому назад) |
|
|
|
| "Дети, как и жопы - предмет не могущий быть подвергнут сомнению, как бы того не хотели голые короли, и обитатели розовых воздушных замков."(с) Ёжик. |
|
| Наверх |
|
|
Евгений Бобр
Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 4404
|
| №250667Добавлено: Вс 09 Авг 15, 14:04 (10 лет тому назад) |
|
|
|
| Когда буддист (и даже не буддист, а просто человек) замечает, что его понимание текстов стало значительно лучше после объяснений традиционно признанного Ваджрачарьи - он наблюдает демонстрацию Ламой высших сиддх понимания текстов, проявленных в объяснениях. |
|
| Наверх |
|
|
Евгений Бобр
Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 4404
|
| №250720Добавлено: Вс 09 Авг 15, 19:35 (10 лет тому назад) Кедруб Дже ссылается на Ашвагхошу |
|
|
|
Кедруб Дже, "Основы буддийских Тантр":
2.2.1.3.1.3. Достижение сиддхи после соответствующего приближения.
"Есть много способов распределения сиддхи по трём разрядам. Если распределять с точки зрения их природы, то высшие – это сиддхи видьядхары, сверхъестественных способностей (abhijni) и совершенного понимания шастр (трактатов)"
Цитату из авторитетных источников приведите где написано, что сиддхи совершенного понимания трактатов — это способность объяснять трактаты.
Кедруб Дже, "Основы буддийских Тантр".
2.2.4.3.1.2. Качества ваджрачарьи, который даёт посвящение.
Они именно таковы, как описаны в «Пятидесяти строфах хвалы Учителю» Ашвагхоши (Gurupancasika, Toh. 3721): «Непоколебимый, сдержанный, мудрый…» [Далее у Ашвагхоши: ... сведущий в трактатах ... таким должен быть ваджрачарья»] он должен иметь все качества ... познаний в шастрах по Сутре и Мантре, а также в тантрах и т.д."
Ашвагхоша, "Пятьдесят строф хвалы Учителю":
8. (Гуру должен быть) постоянным (в своих действиях), развитым (в своей речи), мудрым, терпеливым и честным. Он не должен ни скрывать своих недостатков, ни делать вид, что обладает теми качествами, которых у него нет. Он должен быть знатоком значений (тантры) и её ритуалов (медицины и устранения помех). Также у него должно быть любящее сострадание и совершенное знание священных текстов.
9. У него должны быть богатые знание и опыт в десяти полях, мастерство в рисовании мандал, полное знание о том как объяснять тантру, крайне чистая вера и полный контроль своих чувств.
Ещё раз из Ахвагхоши:
"Он должен быть знатоком значений (Тантры) ... у него должно быть ... совершенное знание священных текстов ... полное знание о том как объяснять Тантру"
И ещё раз из Ашвагхоши:
"совершенное знание священных текстов ... полное знание о том как объяснять Тантру"
Есть тексты с описаниями каким должен быть ваджрачарья и какими качествами он должен обладать в идеале и тексты с описаниями классификации сиддх.
Кедруб Дже, "Основы буддийских Тантр":
2.2.1.3.1.3. Достижение сиддхи после соответствующего приближения.
"Есть много способов распределения сиддхи по трём разрядам. Если распределять с точки зрения их природы, то высшие – это сиддхи видьядхары, сверхъестественных способностей (abhijni) и совершенного понимания шастр (трактатов)"
И ещё раз из Кедруб Дже:
"высшие – это сиддхи ... совершенного понимания шастр (трактатов)"
И ещё раз из Ашвагхоши:
"совершенное знание священных текстов ... полное знание о том как объяснять Тантру"
Последний раз редактировалось: Евгений Бобр (Вс 09 Авг 15, 20:00), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Наверх |
|
|
|
  |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 След.
|
| Страница 16 из 18 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
