Ламы демонстрируют высшие тантрические сиддхи (совершенного понимания шастр)

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Все споры о сиддхах сводятся к тому, что люди не могут наблюдать обещанные Ваджраяной сиддхи. Но люди могут наблюдать совершенное понимание буддийских текстов Ламами - сиддхи проявляются в практичности и связности их объяснений.

Ёжик

люди могут наблюдать совершенное понимание буддийских текстов Ламами,
но не могут наблюдать прохождение сквозь стены и летание в облаках?

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

люди могут наблюдать совершенное понимание буддийских текстов Ламами,
но не могут наблюдать прохождение сквозь стены и летание в облаках?

aurum

Можете ограничиться первым сообщением топика и оспаривать классификацию сиддх Кедруб Дже. Он говорит о совершенном понимании шастр как о высших сиддхах - Вы утверждаете, что для оценки понимания нужно самому обладать высшими сиддхами. Для оценки (традиционное признание Учителя) нужно, для наблюдения сиддх - не нужно. Сиддхи демонстрируются.

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Евгений Бобр пишет:

Можете ограничиться первым сообщением топика и оспаривать классификацию сиддх Кедруб Дже. Он говорит о совершенном понимании шастр как о высших сиддхах - Вы утверждаете, что для оценки понимания нужно самому обладать высшими сиддхами. Для оценки (традиционное признание Учителя) нужно, для наблюдения сиддх - не нужно. Сиддхи демонстрируются.

В том тексте, что вы цитировали, просто указана одна из классификаций сиддх. Там нет никаких критериев по которым можно определить обладает ли какой-либо условный лама Вася этими сиддхами.

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Как же "доходчиво", если сами же чуть выше написали, что не каждый способен понять?

aurum

Оценка Ламы - его традиционное признание - прерогатива ранее признанных Лам. Но это не значит, что сиддхи совершенного понимания текстов не могут никак проявиться в обыденном восприятии. Могут. В отличие от таких сиддх, как способность Ламы пригласить божество в изображение и т.д. совершенные объяснения наблюдаемы для обычного человека. Ламы признают Тулку Ургьен Ринпоче обладателем высших сиддх - а простой буддист не просто в это верит, но может прочитать его книги и убедиться в их особенной практичности.

Цитировать не буду. Масса примеров того, как сиддхи совершенного понимания реализуются в объяснениях Лам.

Ёжик

Евгений Бобр
Есть такие люди, которые предлагают абитуриентам помочь дать взятку приемной комиссии в качестве посредников. Берут деньги, но реально ничего не делают. В случае если абитуриент не поступает, ему возвращаются деньги, типа не получилось.
Если же поступает, то делается вид, что это благодаря этой помощи.

Также и тут, если человек интеллектуален, то он и сам мог бы разобраться.

Кира

Ёжик

Кира
Ламы это люди. Всего лишь.....
не меньше, но и не больше

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Евгений Бобр пишет:

Оценка Ламы - его традиционное признание - прерогатива ранее признанных Лам. Но это не значит, что сиддхи совершенного понимания текстов не могут никак проявиться в обыденном восприятии. Могут. В отличие от таких сиддх, как способность Ламы пригласить божество в изображение и т.д. совершенные объяснения наблюдаемы для обычного человека. Ламы признают Тулку Ургьен Ринпоче обладателем высших сиддх - а простой буддист не просто в это верит, но может прочитать его книги и убедиться в их особенной практичности.

Цитировать не буду. Масса примеров того, как сиддхи совершенного понимания реализуются в объяснениях Лам.

Браво, Бобр! Вы практически повторили мою уже высказанную в этой теме мысль о том, что чтобы оценить "совершенное понимание" некоего ламы Васи нужно самому быть ламой и обладать этими сиддхами "совершенного понимания". Very Happy

Кира

Оценивать же квалификацию Ламы будет ранее признанный Лама.

aurum

Вы смешиваете оценку квалификации Ламы с наблюдением того, что демонстрируется. Это разные вещи. Топик о чём? О том, что Ламы демонстрируют высшие тантрические сиддхи. Демонстрируют. Связность, практичность объяснений текстов может увидеть простой человек: в таких объяснениях проявляется совершенное понимание, сиддхи Лам. Оценивать же квалификацию Ламы будет ранее признанный Лама. Это другое.

aurum

Вы смешиваете оценку квалификации Ламы с наблюдением того, что демонстрируется. Это разные вещи. Топик о чём? О том, что Ламы демонстрируют высшие тантрические сиддхи. Демонстрируют. Связность, практичность объяснений текстов может увидеть простой человек: в таких объяснениях проявляется совершенное понимание, сиддхи Лам. Оценивать же квалификацию Ламы будет ранее признанный Лама. Это другое.

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Спор основан на ложной предпосылке, что якобы есть такие признаки, которые можно продемонстрировать любому человеку, и по которым любой человек самостоятельно способен утвердить кого-то Ваджрачарьей.

Топик же посвящён тому, что высшие тантрические сиддхи совершенного понимания - которые проявляются в объяснениях текстов (в объяснении практики ясного света) - можно наблюдать простому человеку, а не только верить Ламам в то, что сиддхи есть.

Сиддхи полётов известны буддистам по рассказам Лам. Сиддхи совершенного понимания - не только по рассказам Лам. Их демонстрируют. Тартанг Тулку рассказывает о совершенном понимании Тулку Ургьен Ринпоче, а буддист может прочитать книги Тулку Ургьен Ринпоче и лично убедиться в их практичности.