 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18706
|
№251760 Добавлено: Пт 21 Авг 15, 23:02 (10 лет тому назад) |
 |
|
|
| Для того чтоб познания трактора нужно изучить трактор или изобрети трактор. А оказывается, ещё можно созерцать ясный свет? |
|
| Наверх |
|
 |
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13703
|
| №251761Добавлено: Пт 21 Авг 15, 23:03 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Ламы знают, как следует созерцать. Это религия, а не наука.
Переводить разговор на религиозные рельсы, как вы делаете, - это значит расписаться в отсутствии здравых аргументов. Вам никогда не говорили "ты меня уважаешь"? Ну вот это из той же серии. Только тут на первый план выходит не личность собеседника, а его вера в сверхъестественные силы, которую надо "уважать". А то он обидится.
Само по себе созерцание ясного света (ригпа) - вне эмпирической проверки, принятой в науке.
Почему должна быть эмпирическая проверка? Если не она, то - религия? У вас сужение сознания, ложная дихотомия и прочее. Можно еще сделать вывод. Логически корректный вывод: вот у этого человека я не наблюдаю неумелого поведения и далее по тексту сутты.
Руководства по созерцанию ясного света (ригпа). Теории дхарм недостаточно.
Вам учитель не передает свою "реализацию". Это басни из Тибета. Я так подозреваю, что традиции индуизма и желание подольше иметь с ученика материальные выгоды в этом софизме сыграло не последнюю роль.
Будда ничего такого не говорил и никакой "ясный свет" "созерцать" не учил. Он делал известным ранее не известное. Слушать, обдумывать и понимать должны вы. Тибетский буддизм - это большой пласт художественных и поэтических текстов, где очень многое из индуизма. Если игнорировать основу - Учение Будды и целиком погрузиться в индийско-тибетские красочные аллегории, то получится только путаница. Ригпы, праны, сиддхи - это всё интересно, но не до такой степени, чтобы оставить в стороне философское осмысление. Оно то корреектно, а вот то, что в нирманачакре "стхавиры", потому что жизнь Будды (нирмана) была долгой (с) Хеваджра..... Это уже на уровне остроумной игры словами. "Ясный свет" из этой же серии. В итоге будет выход на праджню, про свет которой еще в ПК есть высказывания.
Последний раз редактировалось: ТМ (Пт 21 Авг 15, 23:06), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49673
|
| №251762Добавлено: Пт 21 Авг 15, 23:03 (10 лет тому назад) Re: Пустота пуста |
|
|
|
Что такое "созерцание ясного света"? Что-то из шиваизма?
Если он пуст от самобытия, то его нельзя и созерцать.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: |
|
| Наверх |
|
|
Гость
Откуда: Gomel
|
| №251763Добавлено: Пт 21 Авг 15, 23:04 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Общеизвестно (в Ваджраяне), что для достижения всеведения нужно созерцать ясный свет.
Где путь к всеведению - там и созерцание ясного света.
А например в Гелуг-па, "ясный свет" это просто способность ума знать предмет, и отрицают ум без объекта, то есть и возможность ясного света видеть лишь самого себя. В классическом буддизме, не созерцают природу ума, а созерцают трилакшану. Ясный свет (способность знать предмет) при этом направлен на нее, а не на себя |
|
| Наверх |
|
|
Гость
Откуда: Gomel
|
| №251764Добавлено: Пт 21 Авг 15, 23:05 (10 лет тому назад) Re: Пустота пуста |
|
|
|
Что такое "созерцание ясного света"? Что-то из шиваизма?
Если он пуст от самобытия, то его нельзя и созерцать. |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49673
|
| №251765Добавлено: Пт 21 Авг 15, 23:15 (10 лет тому назад) |
|
|
|
По воззрению Гелуг-па - нельзя. Топор не может сам себя рубить.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: |
|
| Наверх |
|
|
Гость
|
| №251774Добавлено: Сб 22 Авг 15, 00:44 (10 лет тому назад) |
|
|
|
По воззрению Гелуг-па - нельзя. Топор не может сам себя рубить.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49673
|
| №251775Добавлено: Сб 22 Авг 15, 00:46 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Более того, "пуст от самобытия" в Гелуг-па означает "данный предмет есть лишь концепт". Если "ясный свет" якобы пуст от самобытия, то не только его нельзя "созерцать", а вообще что-бы то ни было.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: |
|
| Наверх |
|
|
Гость
|
| №251776Добавлено: Сб 22 Авг 15, 00:48 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Почему должна быть эмпирическая проверка? |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49673
|
| №251777Добавлено: Сб 22 Авг 15, 00:49 (10 лет тому назад) |
|
|
|
По воззрению Гелуг-па - нельзя. Топор не может сам себя рубить.
Понять бы, что вы тут написали.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Гость
|
| №251778Добавлено: Сб 22 Авг 15, 00:52 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Более того, "пуст от самобытия" в Гелуг-па означает "данный предмет есть лишь концепт". Если "ясный свет" якобы пуст от самобытия, то не только его нельзя "созерцать", а вообще что-бы то ни было.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49673
|
| №251779Добавлено: Сб 22 Авг 15, 00:52 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Более того, "пуст от самобытия" в Гелуг-па означает "данный предмет есть лишь концепт". Если "ясный свет" якобы пуст от самобытия, то не только его нельзя "созерцать", а вообще что-бы то ни было.
Строго именно так.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: |
|
| Наверх |
|
|
Гость
|
| №251780Добавлено: Сб 22 Авг 15, 00:53 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Более того, "пуст от самобытия" в Гелуг-па означает "данный предмет есть лишь концепт". Если "ясный свет" якобы пуст от самобытия, то не только его нельзя "созерцать", а вообще что-бы то ни было.
Строго именно так.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49673
|
| №251781Добавлено: Сб 22 Авг 15, 00:59 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Более того, "пуст от самобытия" в Гелуг-па означает "данный предмет есть лишь концепт". Если "ясный свет" якобы пуст от самобытия, то не только его нельзя "созерцать", а вообще что-бы то ни было.
Строго именно так.
Там написано так же, как я вам говорю. Во всех явлениях при анализе не устанавливается "истинное бытие" (дравья-сат и т.п.), и они оказываются праджняпти-сат. Праджняпти - понятийное, концептуальное. Ясный свет в Гелуг-па пуст от самобытия - то есть, при анализе устанавливается как лишь концепт.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: |
|
| Наверх |
|
|
Гость
|
| №251788Добавлено: Сб 22 Авг 15, 09:38 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Более того, "пуст от самобытия" в Гелуг-па означает "данный предмет есть лишь концепт". Если "ясный свет" якобы пуст от самобытия, то не только его нельзя "созерцать", а вообще что-бы то ни было.
Строго именно так.
Там написано так же, как я вам говорю. Во всех явлениях при анализе не устанавливается "истинное бытие" (дравья-сат и т.п.), и они оказываются праджняпти-сат. Праджняпти - понятийное, концептуальное. Ясный свет в Гелуг-па пуст от самобытия - то есть, при анализе устанавливается как лишь концепт.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Гималайский буддизм |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43 След.
|
| Страница 38 из 43 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
