На БФ приписывают Ваджраяне человеческие жертвоприношения. Быть участником БФ - коренное падение.

шукра · Гость Откуда: Nayman

"Шри Бхайрава в тантре говорит, что гуру должен происходить из Земли Благородных. "

Впрочем, всё может быть банальней и прозаичней. Учитель должен быть из нашей деревни, клана, области. Это понятно, чему учится у чужака. Было бы странным заявление: " Учитель должен быть из ....Мозамбика." Возможна и такая интерпретация, без исключения предыдущей. Нет противоречия, есть разница в осмыслении глубины. Это нормально что- то более поверхностно, что- то глубже.

шукра · Гость Откуда: Nayman

Ждёмс, Шаварипу.

Samedi1 · Гость Откуда: Moscow

А кто был шиваитским либо шактистским гуру, до британцев, из касты неприкасаемых прачек (домби), а? Никто.

Samedi1 · Гость Откуда: Moscow

О, гляди ка, а есть еще Равидас https://en.wikipedia.org/wiki/Ravidas
и Намдев https://en.wikipedia.org/wiki/Namdev
Хотя это темные бхакти-делишки, мы вроде не про них.

Гость

О, гляди ка, а есть еще Равидас https://en.wikipedia.org/wiki/Ravidas
и Намдев https://en.wikipedia.org/wiki/Namdev
Хотя это темные бхакти-делишки, мы вроде не про них.

Гость

Гость пишет:

А кто был шиваитским либо шактистским гуру, до британцев, из касты неприкасаемых прачек (домби), а? Никто.

Ну, если Вы спрашиваете - например Нанданар. https://en.wikipedia.org/wiki/Nandanar

Samedi1 · Гость Откуда: Moscow

неприкасаемых

шукра · Гость Откуда: Nayman

Под занавес ( впрочем не уверен, вдруг и её англичане накрапали с Блаватской?)

Из Махапаринирваны-тантры.

"...Войти в кулачару может любое двуногое существо из этого мира
— от випры до членов низших каст (184).
Те, кто отказываются принять куладхарму, даже
будучи приглашенными, чужды всякой дхарме и
низвергаются вниз (185).
Кулина, обманувший тех, кто стремится к кулачаре, низвергается в ад под названием Раурава
(186).
Низкий каула, который отказывается посвящать
в куладхарму чандалу или явану( явана-
чужеземцы, варвары). , считая их низшими, или женщину, по причине неуважения к
ней, деградирует (187).
Все многочисленные касты, все последователи
многочисленных дхарм этого мира, становясь кау-
лами, освобождаются от своих оков и попадают в
Высшую обитель (189). (с)

Гость

Historical examples of Dalit priests include chokhamela in the 14th century who was India‟s first
recorded Dalit Saint Ravidas, born in to Chamar caste. He was belong to cobbler‟s family. The
15th century Saint Shri Ramananda Raya also accepted all castes, including Untouchables, into his
fold. Most of these saints subscribed the medieval period that rejected casteism. The story of
Nandanar, is popular where in a low-caste Hindu devotee, who was rejected by the priests but
accepted by God. Due to isolation from the rest of Hindu Society, many Dalits continue to debate
whether they are „Hindu‟ or „Non Hindu‟.

Movement for the Changing Social Status of Untouchables in India: A Sociological Study Dr. Lajwant Singh Asstt. Professor Department of Sociology Faculty of Social Science DayalBagh Educational Institute Deemed University DayalBagh, Agra

Здесь тоже нет того, что Nandanar был гуру, он просто святости достиг, а это - можно. Что касается Равидаса, то фамилия -даса указывает на варну шудр, хотя chamar caste неприкасаемые - всё выглядит так, что сами chamar себя считают шудрами. Шудры всё-таки варна.

Ravidasia sect - что, признают себя неприкасаемыми? Готовы принять в свои касты европейцев?
Это другие их считают неприкасаемыми, а сами-то они считают себя шудрами.

И какие, интересно, тантры в Ravidasia sect?

Гость

Это же СИКХИ
https://ravidassia.wordpress.com/

При чём тут тантризм?

Гость

Под занавес ( впрочем не уверен, вдруг и её англичане накрапали с Блаватской?)

Из Махапаринирваны-тантры.

"...Войти в кулачару может любое двуногое существо из этого мира
— от випры до членов низших каст (184).
Те, кто отказываются принять куладхарму, даже
будучи приглашенными, чужды всякой дхарме и
низвергаются вниз (185).
Кулина, обманувший тех, кто стремится к кулачаре, низвергается в ад под названием Раурава
(186).
Низкий каула, который отказывается посвящать
в куладхарму чандалу или явану( явана-
чужеземцы, варвары). , считая их низшими, или женщину, по причине неуважения к
ней, деградирует (187).
Все многочисленные касты, все последователи
многочисленных дхарм этого мира, становясь кау-
лами, освобождаются от своих оков и попадают в
Высшую обитель (189). (с)

Гость

Итак, линия Равидаса - это не тантризм, а сикхизм. Не по теме. Сейчас попробую найти тантры и учеников у тантрического гуру Nandanar - если он действительно тантрический гуру.

шукра · Гость Откуда: Nayman

"Ну и где тут разрешение стать гуру? Его нет, недоумок."

Не нервничай, батенька. Может словесная диарея окончится. Наличие учеников и собственных достижений, делает человека Гуру. А не партийное руководство.
Как видим Маханирвана обещает и посвящение для иностранцев, чандал и пр. а также Высшую обитель. Странно, можно достичь цели пути, а Гуру стать нельзя? Германишка запретит?

шукра · Гость Откуда: Nayman

Нет, так лучше. ГЕР-манишка.Или Гер-слюнавчик.

Гость

"Ну и где тут разрешение стать гуру? Его нет, недоумок."

Не нервничай, батенька. Может словесная диарея окончится. Наличие учеников и собственных достижений, делает человека Гуру. А не партийное руководство.
Как видим Маханирвана обещает и посвящение для иностранцев, чандал и пр. а также Высшую обитель. Странно, можно достичь цели пути, а Гуру стать нельзя? Германишка запретит?