 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11272
Откуда: Москва
|
№240725 Добавлено: Вс 03 Май 15, 21:10 (11 лет тому назад) вопрос о совместимости эпистем.реализма и буддизма |
 |
|
|
википедия учит нас, что
Цитата: Эпистемологический реализм настаивает на идее, что наш чувственный опыт обеспечивает прямой, непосредственный доступ к объектам окружающего мира.
Как вы считаете, уважаемые участники, совместим ли эпистемологический реализм с буддийскими взглядами на мир ?
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: Дмитрий С, test, Серж, Dron |
|
| Наверх |
|
 |
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51657
|
| №240726Добавлено: Вс 03 Май 15, 21:23 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Смотря с какими.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11272
Откуда: Москва
|
| №240728Добавлено: Вс 03 Май 15, 21:26 (11 лет тому назад) |
|
|
|
1) с ан-атманавадой
2) с йогачарой
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51657
|
| №240729Добавлено: Вс 03 Май 15, 21:28 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Для анатмавады разницы нет. С йогачарой не совместимо.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Кира |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11272
Откуда: Москва
|
| №240730Добавлено: Вс 03 Май 15, 21:30 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Для анатмавады разницы нет. С йогачарой не совместимо.
В чём вам видится противоречие с йогачарой ?
В обоих случаях не предполагается ничего за пределами восприятия/познания.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
Дмитрий С
Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 7051
Откуда: Харьков
|
| №240731Добавлено: Вс 03 Май 15, 21:51 (11 лет тому назад) Re: вопрос о совместимости эпистем.реализма и буддизма |
|
|
|
википедия учит нас, что
Цитата: Эпистемологический реализм настаивает на идее, что наш чувственный опыт обеспечивает прямой, непосредственный доступ к объектам окружающего мира.
Как вы считаете, уважаемые участники, совместим ли эпистемологический реализм с буддийскими взглядами на мир ?
Здесь, Кира, есть небольшая путаница в аксиомах и теоремах. Когда Вы говорите об "объектах окружающего мира", то у Вас уже в кармане должно быть определение "окружающего мира", аксиоматическое его "существование" и т . д. Мы здесь как раз периодически спорим о виде связи между "существованием" и "верным познанием".
Так как ничего такого Вы не сказали, то нужно уточнить Ваш вопрос.
Ответы на этот пост: Кира |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11272
Откуда: Москва
|
| №240732Добавлено: Вс 03 Май 15, 22:00 (11 лет тому назад) Re: вопрос о совместимости эпистем.реализма и буддизма |
|
|
|
википедия учит нас, что
Цитата: Эпистемологический реализм настаивает на идее, что наш чувственный опыт обеспечивает прямой, непосредственный доступ к объектам окружающего мира.
Как вы считаете, уважаемые участники, совместим ли эпистемологический реализм с буддийскими взглядами на мир ?
Здесь, Кира, есть небольшая путаница в аксиомах и теоремах. Когда Вы говорите об "объектах окружающего мира", то у Вас уже в кармане должно быть определение "окружающего мира", аксиоматическое его "существование" и т . д. Мы здесь как раз периодически спорим о виде связи между "существованием" и "верным познанием".
Так как ничего такого Вы не сказали, то нужно уточнить Ваш вопрос.
то, к чему прямо, непосредственно доступается чувственный опыт - то и есть объекты окружающего мира, о котором говорит эпистем.реализм.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: Дмитрий С |
|
| Наверх |
|
|
Дмитрий С
Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 7051
Откуда: Харьков
|
| №240733Добавлено: Вс 03 Май 15, 22:03 (11 лет тому назад) Re: вопрос о совместимости эпистем.реализма и буддизма |
|
|
|
википедия учит нас, что
Цитата: Эпистемологический реализм настаивает на идее, что наш чувственный опыт обеспечивает прямой, непосредственный доступ к объектам окружающего мира.
Как вы считаете, уважаемые участники, совместим ли эпистемологический реализм с буддийскими взглядами на мир ?
Здесь, Кира, есть небольшая путаница в аксиомах и теоремах. Когда Вы говорите об "объектах окружающего мира", то у Вас уже в кармане должно быть определение "окружающего мира", аксиоматическое его "существование" и т . д. Мы здесь как раз периодически спорим о виде связи между "существованием" и "верным познанием".
Так как ничего такого Вы не сказали, то нужно уточнить Ваш вопрос.
то, к чему прямо, непосредственно доступается чувственный опыт - то и есть объекты окружающего мира, о котором говорит эпистем.реализм.
Может, он такое и говорит, но где-то в другом месте. Процитированное Вами определение говорит совсем другое. Есть некий "окружающий мир" и его объекты. Наш чувственный опыт обеспечивает прямой доступ к этим объектам. Это то, что написано в Вики.
Ответы на этот пост: Кира |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11272
Откуда: Москва
|
| №240738Добавлено: Вс 03 Май 15, 22:15 (11 лет тому назад) Re: вопрос о совместимости эпистем.реализма и буддизма |
|
|
|
википедия учит нас, что
Цитата: Эпистемологический реализм настаивает на идее, что наш чувственный опыт обеспечивает прямой, непосредственный доступ к объектам окружающего мира.
Как вы считаете, уважаемые участники, совместим ли эпистемологический реализм с буддийскими взглядами на мир ?
Здесь, Кира, есть небольшая путаница в аксиомах и теоремах. Когда Вы говорите об "объектах окружающего мира", то у Вас уже в кармане должно быть определение "окружающего мира", аксиоматическое его "существование" и т . д. Мы здесь как раз периодически спорим о виде связи между "существованием" и "верным познанием".
Так как ничего такого Вы не сказали, то нужно уточнить Ваш вопрос.
то, к чему прямо, непосредственно доступается чувственный опыт - то и есть объекты окружающего мира, о котором говорит эпистем.реализм.
Может, он такое и говорит, но где-то в другом месте. Процитированное Вами определение говорит совсем другое. Есть некий "окружающий мир" и его объекты. Наш чувственный опыт обеспечивает прямой доступ к этим объектам. Это то, что написано в Вики.
Если опыт обеспечивает доступ к объектам, то для того, чтобы понять, что же такое объекты с точки зрения эпистем.реализма, нужно всего лишь посмотреть, к чему ваши чувства обеспечили вам доступ. Это и будут искомые объекты.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: Дмитрий С |
|
| Наверх |
|
|
Дмитрий С
Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 7051
Откуда: Харьков
|
| №240740Добавлено: Вс 03 Май 15, 22:24 (11 лет тому назад) Re: вопрос о совместимости эпистем.реализма и буддизма |
|
|
|
википедия учит нас, что
Цитата: Эпистемологический реализм настаивает на идее, что наш чувственный опыт обеспечивает прямой, непосредственный доступ к объектам окружающего мира.
Как вы считаете, уважаемые участники, совместим ли эпистемологический реализм с буддийскими взглядами на мир ?
Здесь, Кира, есть небольшая путаница в аксиомах и теоремах. Когда Вы говорите об "объектах окружающего мира", то у Вас уже в кармане должно быть определение "окружающего мира", аксиоматическое его "существование" и т . д. Мы здесь как раз периодически спорим о виде связи между "существованием" и "верным познанием".
Так как ничего такого Вы не сказали, то нужно уточнить Ваш вопрос.
то, к чему прямо, непосредственно доступается чувственный опыт - то и есть объекты окружающего мира, о котором говорит эпистем.реализм.
Может, он такое и говорит, но где-то в другом месте. Процитированное Вами определение говорит совсем другое. Есть некий "окружающий мир" и его объекты. Наш чувственный опыт обеспечивает прямой доступ к этим объектам. Это то, что написано в Вики.
Если опыт обеспечивает доступ к объектам, то для того, чтобы понять, что же такое объекты с точки зрения эпистем.реализма, нужно всего лишь посмотреть, к чему ваши чувства обеспечили вам доступ. Это и будут искомые объекты.
То есть Вы сейчас определяете "внешний мир" и его объекты через чувства (объекты нельзя понять без чувств, т. е. чувства первичны) . В то время как в первоначальном определении сначала идут "объекты внешнего мира", а лишь потом утверждается, что чувства "обеспечивают к ним прямой доступ".
Как-то это все не стыкуется...
Ответы на этот пост: Кира |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11272
Откуда: Москва
|
| №240742Добавлено: Вс 03 Май 15, 22:41 (11 лет тому назад) Re: вопрос о совместимости эпистем.реализма и буддизма |
|
|
|
википедия учит нас, что
Цитата: Эпистемологический реализм настаивает на идее, что наш чувственный опыт обеспечивает прямой, непосредственный доступ к объектам окружающего мира.
Как вы считаете, уважаемые участники, совместим ли эпистемологический реализм с буддийскими взглядами на мир ?
Здесь, Кира, есть небольшая путаница в аксиомах и теоремах. Когда Вы говорите об "объектах окружающего мира", то у Вас уже в кармане должно быть определение "окружающего мира", аксиоматическое его "существование" и т . д. Мы здесь как раз периодически спорим о виде связи между "существованием" и "верным познанием".
Так как ничего такого Вы не сказали, то нужно уточнить Ваш вопрос.
то, к чему прямо, непосредственно доступается чувственный опыт - то и есть объекты окружающего мира, о котором говорит эпистем.реализм.
Может, он такое и говорит, но где-то в другом месте. Процитированное Вами определение говорит совсем другое. Есть некий "окружающий мир" и его объекты. Наш чувственный опыт обеспечивает прямой доступ к этим объектам. Это то, что написано в Вики.
Если опыт обеспечивает доступ к объектам, то для того, чтобы понять, что же такое объекты с точки зрения эпистем.реализма, нужно всего лишь посмотреть, к чему ваши чувства обеспечили вам доступ. Это и будут искомые объекты.
То есть Вы сейчас определяете "внешний мир" и его объекты через чувства (объекты нельзя понять без чувств, т. е. чувства первичны) . В то время как в первоначальном определении сначала идут "объекты внешнего мира", а лишь потом утверждается, что чувства "обеспечивают к ним прямой доступ".
Как-то это все не стыкуется...
словосочетание "прямой доступ" говорит о том, что всё равно, с какой стороны к чему идти - от объектов к восприятию, или от восприятия к объектам. Прямой доступ делает их тождественными. Что явилось - то и есть.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: Дмитрий С |
|
| Наверх |
|
|
Дмитрий С
Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 7051
Откуда: Харьков
|
| №240743Добавлено: Вс 03 Май 15, 22:47 (11 лет тому назад) Re: вопрос о совместимости эпистем.реализма и буддизма |
|
|
|
словосочетание "прямой доступ" говорит о том, что всё равно, с какой стороны к чему идти - от объектов к восприятию, или от восприятия к объектам. Прямой доступ делает их тождественными. Что явилось - то и есть.
Тогда не надо вводить отдельную категорию "существование", а просто сказать: это или то получено правильным познанием. Существование (объектов мира) - лишняя категория в данной интерпретации.
Ответы на этот пост: Кира |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51657
|
| №240744Добавлено: Вс 03 Май 15, 22:51 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Для анатмавады разницы нет. С йогачарой не совместимо.
В чём вам видится противоречие с йогачарой ?
В обоих случаях не предполагается ничего за пределами восприятия/познания.
"Эпистемологический реализм" это настолько же реализм, как и все прочие реализмы. Йогачара - анти-реализм.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Кира |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11272
Откуда: Москва
|
| №240745Добавлено: Вс 03 Май 15, 22:52 (11 лет тому назад) Re: вопрос о совместимости эпистем.реализма и буддизма |
|
|
|
словосочетание "прямой доступ" говорит о том, что всё равно, с какой стороны к чему идти - от объектов к восприятию, или от восприятия к объектам. Прямой доступ делает их тождественными. Что явилось - то и есть.
Тогда не надо вводить отдельную категорию "существование", а просто сказать: это или то получено правильным познанием. Существование (объектов мира) - лишняя категория в данной интерпретации.
реалисты ведь ещё утверждают, что вот воспринимающий субъект умрёт, а объект - останется. Без всякого правильного познания уже. Сам по себе.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11272
Откуда: Москва
|
| №240749Добавлено: Вс 03 Май 15, 23:32 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Для анатмавады разницы нет. С йогачарой не совместимо.
В чём вам видится противоречие с йогачарой ?
В обоих случаях не предполагается ничего за пределами восприятия/познания.
"Эпистемологический реализм" это настолько же реализм, как и все прочие реализмы. Йогачара - анти-реализм.
йогачара - это анти- такой реализм, в котором утверждается существование реальных объектов, никак не связанных со своими явлениями ?
Что отрицает йогачара в реализме ?
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
|
  |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 След.
|
| Страница 1 из 14 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
