 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
№270385 Добавлено: Пн 08 Фев 16, 15:06 (10 лет тому назад) |
 |
|
|
Разве кто-то из обычных людей (не философов) думает о такой сущности?
Философская мысль индуистских школ не стояла на месте, и сейчас в разных индуистских школах, имеется разное понимание Атмана, отличное от того, что было во времена Будды.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
| №270386Добавлено: Пн 08 Фев 16, 15:12 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Т.е. своя личность (совокупность нематериальных качеств) продолжается после смерти тела. Она продолжает меняться и может быть уничтожена, поэтому она не атман. Правильно я сформулировал воззрение?
Нет, "своя личность" не может быть уничтожена, потому что это (личность, я, атман) не что-то существующее в реальности. Это комплекс ошибочных представлений и возникших из этих умственных конструктов ощущений, который может быть разрушен, но не в момент смерти, а в момент Пробуждения. Со смертью, в отличии от Пробуждения, для потока ничего принципиально не меняется, только форма и антураж.
Ответы на этот пост: Полосатик |
|
| Наверх |
|
|
Росс
Гость
|
| №270387Добавлено: Пн 08 Фев 16, 15:45 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Antaradhana, а что с личностью, когда она спит?
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51791
|
| №270388Добавлено: Пн 08 Фев 16, 15:58 (10 лет тому назад) |
|
|
|
под словом Атман, мы должны понимать то, что понимали под ним Будда, и слушающие его ученики. А именно: неизменную, неделимую сущность, которая сама неподвластна, но которой подвластны тело и ум.
Разве кто-то из обычных людей (не философов) думает о такой сущности?
Философская мысль индуистских школ не стояла на месте, и сейчас в разных индуистских школах, имеется разное понимание Атмана, отличное от того, что было во времена Будды.
Остается лишь найти логическую связь между выделенными фразами, да?
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
| Наверх |
|
|
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
| №270389Добавлено: Пн 08 Фев 16, 16:12 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Остается лишь найти логическую связь между выделенными фразами, да?
Логическая связь такая, что буддисты при рассуждениях с т.з. Абхидхаммы должны придерживаться такого взгляда на Атман, какого придерживался Будда. Но в современном мире обычные люди (не философы), могут придерживаться и иного взгляда, в т.ч., почерпнутого из индуистской литературы. И более того, у современных людей больше шансов ознакомиться с этой философской концепцией из различных индуистских источников, чем из буддийских.
Последний раз редактировалось: Antaradhana (Пн 08 Фев 16, 16:14), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: test |
|
| Наверх |
|
|
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
| №270390Добавлено: Пн 08 Фев 16, 16:13 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Antaradhana, а что с личностью, когда она спит?
Вы о каком понимании "личности" спрашиваете, с обыденной точки зрения, или с абхидхаммической?
|
|
| Наверх |
|
|
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18709
|
| №270391Добавлено: Пн 08 Фев 16, 17:18 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Остается лишь найти логическую связь между выделенными фразами, да?
Логическая связь такая, что буддисты при рассуждениях с т.з. Абхидхаммы должны придерживаться такого взгляда на Атман, какого придерживался Будда. Но в современном мире обычные люди (не философы), могут придерживаться и иного взгляда, в т.ч., почерпнутого из индуистской литературы. И более того, у современных людей больше шансов ознакомиться с этой философской концепцией из различных индуистских источников, чем из буддийских.
А нафига нам эта концепция, если с буддийской точки зрения её предмета всё равно нет, концепция ложная, а люди всё равно её не знают.
ps. Выглядит так, что надо перестать думать о несуществующей белой обезьяне о которой никто и так не думает.
|
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51791
|
| №270392Добавлено: Пн 08 Фев 16, 17:21 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Анатмавада, и соответственно анатман - это не про отрицание философского атмана индуистов. Подобное как раз пытаются говорить только тибетские прасангики. Философский диспут на эту тему - индуистского атмана - тоже имеется, но он вторичен.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Полосатик
नक्तचारिन्
Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2607
|
| №270394Добавлено: Пн 08 Фев 16, 19:10 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Т.е. своя личность (совокупность нематериальных качеств) продолжается после смерти тела. Она продолжает меняться и может быть уничтожена, поэтому она не атман. Правильно я сформулировал воззрение?
Нет, "своя личность" не может быть уничтожена, потому что это (личность, я, атман) не что-то существующее в реальности. Это комплекс ошибочных представлений и возникших из этих умственных конструктов ощущений, который может быть разрушен, но не в момент смерти, а в момент Пробуждения. Со смертью, в отличии от Пробуждения, для потока ничего принципиально не меняется, только форма и антураж. |
|
| Наверх |
|
|
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
| №270395Добавлено: Пн 08 Фев 16, 19:24 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Личность, Я, Эго - это считание безличного потока дхамм собой, своим. Не считать так, это более тонкий уровень учения о анатта, чем отрицание брахманской концепции вечной, абсолютной души - Атмана, это уровень - сотаппана. А воспринимать это в ощущении, как данность = Пробуждению, уровню Арахантсва.
Ответы на этот пост: Полосатик |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51791
|
| №270396Добавлено: Пн 08 Фев 16, 19:30 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Так большинство индуистов не считают поток дхарм (у них есть аналоги, они понимают о чем речь) своим или собой.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
| Наверх |
|
|
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
| №270397Добавлено: Пн 08 Фев 16, 19:47 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Так большинство индуистов не считают поток дхарм (у них есть аналоги, они понимают о чем речь) своим или собой.
И "поток дхамм", и такое понимание "не я сам", "не мое" - это уже благотворное влияние Будда Дхаммы на индуисткие школы. В индийской религии времен Будды, все больше коз в жертву приносили, и считали Атман душой, вдохнутой Брахмой в тело.
|
|
| Наверх |
|
|
Полосатик
नक्तचारिन्
Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2607
|
| №270398Добавлено: Пн 08 Фев 16, 19:52 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Личность, Я, Эго - это считание безличного потока дхамм собой, своим. |
|
| Наверх |
|
|
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
|
| Наверх |
|
|
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
| №270400Добавлено: Пн 08 Фев 16, 20:30 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Полосатик это я не для вас персонально, а с целью сделать тему познавательной для читателей.
| Описание: |
|
| Размер файла: |
202.64 KB |
| Просмотрено: |
1259 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
98.83 KB |
| Просмотрено: |
1259 раз(а) |
|
Ответы на этот пост: мастер-бластер |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Чайная |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 След.
|
| Страница 25 из 32 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
