Дхарма

[Горсть листьев]

Росс
Нагарджуна по этому поводу так сказал: "Нет самобытности, нет и "другобытности".
Это не значит "ничего нет". Ты ведь это понимаешь и без сутр?

[Росс]

Разве я говорю о нигилистическом "ничего нет"? Нагарджуна говорил не о состоянии нирваны, а о методике её познавания. Но он видел  - о чём идёт речь.Отрицание и утверждения не касаемы нирваны, дхармадхату, таковости. Невиденьем видимая нирвана - это не то же, что просто невиденье слепого. Недаром же, условно, нирвана как паринишпана оказывается одной из разновидностей всех возможных свабхав?Путаница здесь возможна до тех пор, пока внеконцептуально не приходишь к этой вещи. Это сложно, но можно. И тогда слова будут формироваться не из логических размышлений, а из как бы потока самой сути Дхармакаи.

[Горсть листьев]

[Росс]

Да, наверное на вдохновение это похоже. Только проповедование например дзен каким-то древним китайским мастером редко вызывает эстетический резонанс как стихи. Чаще  - удивление и непонимание. Точнее всё же - это знание, как общее понимание. Когда два крутых математика беседуют о новых формулах или уравнениях, то вокруг тоже редко кто будет разделять их восторг.)

[Горсть листьев]

Росс
Да, поэзия дзен - это поэзия смысла.
Однако, многие стихи хороши и как стихи при этом.

[Tor]

[Горсть листьев]

Вот, например, замечательное
おぼう 今日は
奇特 に 坐禪と
出 かけてじゃの
おうよ

"O bō! kyō wa
kidoku ni zazen to
dekakete ja no."
"Ō yo!"

[Росс]

...На двенадцатом месяце, в третью ночь восьминедельных упражнений пришёл дежурный монах, чтобы наполнить наши чашки чаем после того, как мы закончили очередную медитацию. Горячая жидкость случайно выплеснулась мне на руку и я уронил чашку. Упав на пол, чашка разбилась вдребезги, громко о себе заявляя. Я мгновенно отбросил последние сомнения о корне ума и обрадовался тому, что достиг желанной цели. Затем я вспомнил о том, как я покидал дом, и о том, как вёл жизнь скитальца, о том, как заболел, живя в хижине на берегу Жёлтой Реки, и о трудных вопросах, заданных мне мирянином Вэнь-цзи, который спас меня.
Что бы сказал Вэнь-цзи, если бы я тогда опрокинул ударом ноги его кипятильник и печку? Если бы я не упал в воду и не заболел бы серьёзно, я бы не оставался равнодушным как к благоприятным, так и к враждебным жизненным ситуациям. Я бы жил другой жизнью, лишённой цели, и не испытыл бы сегодня такого переживания. Затем я нараспев продекламировал следующую гатху:

Чашка, упав, разбилась,
Звуком пронзая слух.
И в пыль обращённом пространстве
Бешенный ум затих.

Я также пропел ещё одну гатху:

Когда рука перестала удерживать чашку, она упала, разбившись вдребезги.
Трудно говорить, когда распадается семья или кто-то умирает;
Весна наступает и благоухающие цветы расцветают повсюду,
Горы, реки и громадная земля есть не что иное, как Татхагата....

Сюй Юнь.

[Горсть листьев]

Спасибо. Интересно.
Видно, что переводу первого стиха было уделено внимание поэта, в то время как второй стих передан поозаически. Понятно также, почему так. И понимая это, понимаешь, что то, что выглядит как стих - совсем не стих. По сути, первое - всего две строчки:
Разбилась чашка.
Ум затих.

Это максимально чёткое выражение сатори, сверкнувшего между явлений. Смысл - между строк. Его увидит тот, кто с ним знаком. Для остальных же мастер написал объясняющую всё.и вся поэму, которую переводник не решился поэтически собрать во что-то подходящее по форме, предоставив это нам, видимо. За что и ему спасибо.

Две строчки - две струны. Единый звук.
Услышишь ли его в руладах арфы?

[Росс]

Tor: "Ерунда."
Всё ерунда кроме дзен. Но хороший дзен - это когда и дзен - ерунда. Разве не поэтична молчаливая короткая беседа между двумя просветлёнными мастерами? Когда один из них начертил на земле круг и показал это собеседнику. А тот, увидев этот круг, быстро и гневно затоптал его, стёр. Это молчаливое внезнаковое общение - просто тусовка "хозяин-гость", где задача - не привязаться ни к хозяину, ни к гостю. То есть, постигнутый как бы трансцендентный объект, плод - не ввергнуть в очередную форму, ментальную, смысловую, образную, чувственную и т.д. Это высокая практика питания и сбережения плода.

[Tor]

[Tor]

[Росс]

Дурачкам дзен не писан.

[Tor]

ну да.
так хочется некоторым приписать себя...  к не-дурачкам.

[мастер-бластер]