 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Samantabhadra удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009 Суждений: 10755
|
№239203 Добавлено: Чт 23 Апр 15, 15:03 (11 лет тому назад) |
|
|
|
И причины по которым эти аффекты-омрачения-эмоции сформировались имеют также материально обоснованный характер - борьба за ресурсы (в первую очередь материальные) на конкретной материальной территории.
Вы путаете причину и следствие. Омрачения были с безначальных времен, материя - лишь их проекция.
Ответы на этот пост: Ёжик |
|
| Наверх |
|
 |
Си-ва-кон སྲི་བ་དཀོན

Зарегистрирован: 19.12.2014 Суждений: 8927
|
№239204 Добавлено: Чт 23 Апр 15, 15:18 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Важно то, что все эти аффекты, омрачения, эмоции имеют материальный механизм и основу - органы чувств, гормональная система, нервная система, головной мозг, и тд. И обусловлены этой материальностью, например еслиб человек видел в инфракрасном свете или слышал в ультразвуке, или бы имел другое строение тела, пищеварение, способ размножения, среду обитания, вода например, то и эмоции были бы во многом соответственно другими.
Чем Вас не устраивает буддийская догма: "строение тела, пищеварение, способ размножения, среда обитания" - все обусловлено силой предыдущих деяний. Сфера действия генов ограничивается материальным миром, между тем как закон кармы универсален и определяющ для всей сансары, в которую входят и миры не-форм.
Тенденции, проявляясь на материальном уровне "получают" соответствующие тела (с генами и склонностями) и условия.
Грубо говоря, по буддизму жучки-короеды существуют не потому, что существует дерево, а наоброт - дерево "появляется" потому что жучкам по карме кора положена
Все материальные явления (проявления) обусловлены чередой предыдущих событий и состояний - закон взаимозависимого становления _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Ответы на этот пост: Ёжик |
|
| Наверх |
|
 |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№239206 Добавлено: Чт 23 Апр 15, 15:24 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Вы путаете причину и следствие. Омрачения были с безначальных времен, материя - лишь их проекция.
Тоесть в начале был конкретный испуг, а потом уже появился глаз, нервы, нейроны и собственно медведь который вызвал испуг в этом конкретном человеке?
Или наверное вы считаете так: вначале было некое метаомрачение (незнание) с безначальных времен которое породило материальный мир.
Скажем свойство органических молекул соединятся в цепочки? Под действием омрачения незнания молекулы органических соединений вступают в химическую связь на молекулярном уровне?
Или еще раньше? Неорганические химические элементы возникшие в результате термоядерной реакции типа Большого взрыва? Тоесть причина гипотетического Большого Взрыва - гипотетическое Незнание? Если упрощенно - что было до материального мира по вашему? Ваш Ответ - Незнание (омрачения). И оно взорвалось? Образовав (или по вашему спроецировав) материальный мир?
Что значит "проекция"? Что на что проецируется и каким образом?
Ответы на этот пост: Samantabhadra |
|
| Наверх |
|
 |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
|
| Наверх |
|
 |
Си-ва-кон སྲི་བ་དཀོན

Зарегистрирован: 19.12.2014 Суждений: 8927
|
№239209 Добавлено: Чт 23 Апр 15, 15:43 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Самые исчерпывающие ответы на ваши вопросы - в "Абхидхармакоше" Васубандху. Энциклопедия буддизма, который Вы слабовато знаете, но "завалить" пытаетесь.
Там рассказано даже, что было до Большого Взрыва.
Попытайтесь понять, критиковать - впасть в заблуждения _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Ответы на этот пост: Ёжик |
|
| Наверх |
|
 |
Samantabhadra удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009 Суждений: 10755
|
№239210 Добавлено: Чт 23 Апр 15, 15:44 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Тоесть в начале был конкретный испуг, а потом уже появился глаз, нервы, нейроны и собственно медведь который вызвал испуг в этом конкретном человеке?
Похоже, но не так - нет никакого медведя.
Или наверное вы считаете так: вначале было некое метаомрачение (незнание) с безначальных времен которое породило материальный мир.
Неверно, я придерживаюсь воззрений Виджнянавады/Татхагатагарбхи. |
|
| Наверх |
|
 |
Си-ва-кон སྲི་བ་དཀོན

Зарегистрирован: 19.12.2014 Суждений: 8927
|
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31201
|
№239214 Добавлено: Чт 23 Апр 15, 17:03 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Вы имеете в виду личную ответственность каждого за судьбу социума в целом? Но это вообще мировой тренд... Это вновь сильное упрощение. Я же о том, что даже делая вот это упрощение, вы уже создаёте свой вариант действительности.
Где в этом место и роль буддизма сейчас по вашему? В самом центре. Mula-madhyama.
Ответы на этот пост: Ёжик |
|
| Наверх |
|
 |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№239215 Добавлено: Чт 23 Апр 15, 18:50 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Самые исчерпывающие ответы на ваши вопросы - в "Абхидхармакоше" Васубандху. Энциклопедия буддизма, который Вы слабовато знаете, но "завалить" пытаетесь.
Там рассказано даже, что было до Большого Взрыва.
Попытайтесь понять, критиковать - впасть в заблуждения
Кидаться ссылками это както некомильфо. Я критикую не воззрения, а конкретные высказывания участников. Вот смотрите - вы видимо знаете эти ответы, но почемуто не говорите их, не пишите.
Неверно, я придерживаюсь воззрений Виджнянавады/Татхагатагарбхи. и каких же конкретно относительно контекста? |
|
| Наверх |
|
 |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№239216 Добавлено: Чт 23 Апр 15, 18:59 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Вы имеете в виду личную ответственность каждого за судьбу социума в целом? Но это вообще мировой тренд... Это вновь сильное упрощение. Я же о том, что даже делая вот это упрощение, вы уже создаёте свой вариант действительности.
Где в этом место и роль буддизма сейчас по вашему? В самом центре. Mula-madhyama.
Тоесть вы считаете, что думая, говоря об ООН, НАТО и тд, я таким образом поддерживаю\создаю мир где есть ООН, НАТО и тд? Что то в этом есть...
Значит если я буду игнорировать это то, их не будет? В моем варианте действительности. Тоесть возможно мысленно сконструировать такой мир, где небудет войн, насилия и тд? И находиться в нем? Вы об этом?
И в центре этого мира будет буддийская Дхарма, будды, бодхисаттвы?
Там не будет генетики и нейрофизиологии, политики, социологии, психологии, теории эволюции, физики, химии, вернее будут, но гдето на переферии этого чудесного мира?
И чем больше людей сконструируют такой мир, тем более действительным он будет? Так?
Счастливый Бутан? |
|
| Наверх |
|
 |
Си-ва-кон སྲི་བ་དཀོན

Зарегистрирован: 19.12.2014 Суждений: 8927
|
№239224 Добавлено: Чт 23 Апр 15, 21:37 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Ёжик, земля - не рай, дай который сейчас людям - и они его утеряют, кстати возможно в который уже раз... Миры, которые Вы иронично сравниваете со "счастливым Бутаном", могут существовать, но только в более "высоких областях" - не сделать с ада земли, с земли не сделать рая.
Кармы людей, существующих одновременно с НАТО, "заслужены" чередой мыслей и поступков преимущественно еще прошлых жизней (в т.ч. в аду или рыбой-животным), "сила прежних кондиций и деяний" определяет условия и "внешние препятствия", это ей Вы обязаны всем, что Вас окружает - начиная от корпораций (которые ув. БТР очень удачно сравнил с асурами) и заканчивая ближайшим окружением, включая птичек, пение которых Вы еще услышите.
Или не услышите - смотря какие "семена были заложены в прошлом". Закон кармы очень сложен, полностью виден только "оку просветлённого будды", а наиболее полно он рассматривается в трактате Васубандху. Невозможно изложить в двух строках. _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31201
|
№239226 Добавлено: Чт 23 Апр 15, 21:48 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Ёжик
Вы используете упрощение как инструмент риторики, или это отражает ваше стремление найти самое простое объяснение всему? |
|
| Наверх |
|
 |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№239233 Добавлено: Чт 23 Апр 15, 23:15 (11 лет тому назад) |
|
|
|
| Разумеется я знаю что все не так просто. О деталях можно поговорить когда будет уяснено основное в позициях. |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31201
|
№239239 Добавлено: Чт 23 Апр 15, 23:50 (11 лет тому назад) |
|
|
|
По-моему, Дхарма не отрицает ни эволюции, ни борьбы за выживание. Скорее, наоборот.
Ответы на этот пост: Ёжик |
|
| Наверх |
|
 |
Donnie Darko

Зарегистрирован: 07.09.2014 Суждений: 99
|
№239258 Добавлено: Пт 24 Апр 15, 08:49 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Не могу выкинуть вопрос из головы, ответьте - кто всё таки контролирует мысли в разуме?
Кто ощущает мысли о злости, гневе, зависти, радости и прочем. Кто контролирует их? Когда я злюсь и замечаю свою злость внутри и говорю себе "стоп, это ни к чему хорошему не приведёт" - кто или что говорит это? Один из модулей? Но если их такое множество, как всего лишь один из них вдруг может взять контроль над всеми остальными?
Когда я размышляю о том, что сознание состоит из различных модулей - откуда появляется эта мысль, кто или что её развивает? Опять же модуль? Но разве модуль может пойти против самого себя?
Или к примеру когда я медитирую (или во всяком случае пытаюсь , расслабляюсь и даю себе установку наблюдать за своим дыханием, не обращать внимание на мысли которые приходят и уходят - кто или что даёт эти установки?
Скорее всего у меня никак не получается отойти от привязанности к "Я", но никак не могу понять, как такое возможно что нет чего-то одного чтобы контролировало всё, ведь я его каким то образом ощущаю, и даже отождествляю себя с ним. |
|
| Наверх |
|
 |
|
 |
Буддийские форумы -> Чайная |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 След.
|
| Страница 5 из 32 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|