Передача Буддой Шакьямуни учения Ваджраяны

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Будда прошел, но остальных он не учил этому пути, ...

Потом Будда, согласно Канону должен дать пророчество о следующем Самма-Самбудде.

Денис85

Денис85 пишет:

КИ пишет:

Денис85 пишет:

Палийский Канон не разделяет ниббану у Самма-Самбудды, Савака-Будды и Паччека-Будды, все они названы Архатами, а ниббана без остатка, то есть посмертная-это просто угасание, причём сознания тоже и такого рода угасание, у всех трёх типов Архатов одно!

Угасает виджняна, имевшая причиной жажду. Про то, что угасает вообще любое знание, в частности знание 4БИ и нирваны - в ПК не сказано.

Это в Махаяне, прочтите кстати статью Валполы Рахулы об алаявиджняне, он выявил у Асанги ошибочное понимание- http://vulturepeak.narod.ru/index/0-110

Вы настолько зашорили себе глаза фанатизмом, что даже прямой текст прочитать не можете? Глаза протрите, и мозг прочистите.

Валпола Рахула: Таким образом, можно видеть, что, хотя и не так развита, как в Махаяне, оригинальная идея алаявиджняны уже был в палийском Каноне Тхеравады.

Денис85

Денис85 пишет:

Будда прошел, но остальных он не учил этому пути, ...

Потом Будда, согласно Канону должен дать пророчество о следующем Самма-Самбудде.

Сами себе противоречите - не учил, но должен дать пророчество. Вот тхеравадинсие поучения о бодхисаттах: http://what-buddha-said.net/library/Metteyya/arimet01.htm Если Будда этому не учил, то тхеравадины это сами выдумали?

Цитата:

потом не это вовсе главное, а то что в Махаяне считают нирвану Савака-Будд неполноценной, этого вы не увидели.

Не считают. В одной сутре (и её школе) только есть подобное, а в сотнях других сутр (и других школах) такого нет.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Спасибо за ссылку. Лотосовая сутра, к какой школе относилась?

Денис85

Денис85 пишет:

Спасибо за ссылку. Лотосовая сутра, к какой школе относилась?

К школе лотосовой сутры Тяньтай/Тэндай и её ответвлению Нитирэн-сю.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Бытие есть страдание. Причина страдания - жажда.
Не бытия причина, а страдания - вот и думайте.

Денис85

КИ, я примерно тоже думал как и вы, Нагарджуну и Е.А. Торчинова приводил тхеравадинам о том что нирвана не является небытием, но потом решил сам почитать сутты о взаимозависимом существовании и я понял, что сознание причинно обусловлено, что оно не возникает само по себе, что оно не автономно, иначе это было бы уже атта, а не анатта, дополнительных категорий, таких как ясный свет, природа ума, я в ПК не увидел и плодить лишних сущностей незачем, если их там нет. Кстати лично мне проще воспринимать полное угасание, тем более как вы пишите что такое мнение есть и в Махаяне, раньше мой ум напрягался непониманием, дымился, мозг боялся сломать, а сейчас напряг прошёл когда я принял эту точку зрения, она понятна, напряга не требует в своём понимании, потом она самая логичная, самая реалистическая, всё остальное метафизическое уже. Тут ещё дело в том, что тяжело отказаться от иллюзии «я», жажда цепляется, страшно потерять иллюзию себя. Потом если сознание возникает и исчезает, то нет того что переходит, перерождается, иначе это уже какой-то индуизм будет.

Денис85

КИ пишет:

Бытие есть страдание. Причина страдания - жажда.
Не бытия причина, а страдания - вот и думайте.

Да, а бытие какое? Три вида бытия кама, бхава и абхава соответствующие трём мирам. Соответственно никакое другое бытие кроме этого не прекращается.

Есть известная сутта где Будда исчезает от Брахмы, а потом появляется. Где же он был все это время?

http://www.accesstoinsight.org/tipitaka/mn/mn.049.than.html

Вот интересный комментарий (о "сознании без опоры"):

Цитата:

In other words, normal sensory consciousness is experienced because it has a "surface" against which it lands: the sense organs and their objects, which constitute the "all." For instance, we experience visual consciousness because of the eye and forms of which we are conscious. Consciousness without surface, however, is directly known, without intermediary, free from any dependence on conditions at all.

This consciousness thus differs from the consciousness factor in dependent co-arising, which is defined in terms of the six sense media. Lying outside of time and space, it would also not come under the consciousness-aggregate, which covers all consciousness near and far; past, present, and future. And, as SN 35.23 notes, the word "all" in the Buddha's teaching covers only the six sense media, which is another reason for not including this consciousness under the aggregates. However, the fact that it is outside of time and space — in a dimension where there is no here, there, or in between (Ud I.10), no coming, no going, or staying (Ud VIII.1) — means that it cannot be described as permanent or omnipresent, terms that have meaning only within space and time.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Денис85

Из необычных способностей Будде есть еще просматривание жизни всех существ вселенной (то есть и арупа-локи тоже). Такое трудно представить даже в принципе каким бы то ни было сознанием.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

То о чём вы пишите есть здесь:

Айогула сутта: Железный шар

«Ананда, я припоминаю, что отправлялся в мир брахм посредством сверхъестественных сил с помощью тела-состоящего-из-разума».

http://theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn51_22-ayogula-sutta-sv.htm

Денис85

test, вот ещё интересная статья Брахмали Бхиккху Окончательная ниббана

http://www.theravada.ru/Teaching/Works/final-nibbana-sv.htm

Статья большая, но она того стоит чтобы её прочесть!

Денис85

Денис85

Из необычных способностей Будде есть еще просматривание жизни всех существ вселенной (то есть и арупа-локи тоже). Такое трудно представить даже в принципе каким бы то ни было сознанием.

Dondhup

test пишет:

Денис85

Из необычных способностей Будде есть еще просматривание жизни всех существ вселенной (то есть и арупа-локи тоже). Такое трудно представить даже в принципе каким бы то ни было сознанием.

А сами вы что предполагаете, каким образом Татхагата просматривает жизни всех существ вселенной?

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

А сами вы что предполагаете, каким образом Татхагата просматривает жизни всех существ вселенной?

Денис85

Денис85 пишет:

То о чём вы пишите есть здесь:

Айогула сутта: Железный шар

«Ананда, я припоминаю, что отправлялся в мир брахм посредством сверхъестественных сил с помощью тела-состоящего-из-разума».

http://theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn51_22-ayogula-sutta-sv.htm

Дело не в том как он туда отправился, а в том, что он так исчез, что даже Брахма его перестал видеть. Понятно, что пока не исчез он был в соответствующем тому миру теле.

Обратите внимание и на аналогию для описания сознания без опоры - стена и свет, а затем свет без стены. Не сказано, что стена осталась, а свет выключили.