Где сохраняется кармическая информация?

Samantabhadra

Можно ли сказать всё-таки что кармическая информация хранится в самом потоке ума каждого из нас, как бы обусловливая качества этого потока? Карма есть - поток есть, кармы нет - поток остановился?

Кира

Если человек начал делать какое-то дело - где хранится его успех или неуспех?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51649

КИ

Цитата:

Тем, у кого прошлое не реально, приходится вставлять промежуточный передатчик. А что уж он такое - просто изменения внутри ума, авиджняпти-рупа, или еще что-то, не суть. Про пассивность я вашу мысль не понял - биджи только копируются из момента в момент, вот и вся активность, помимо собственно феноменального разворачивания (вызывания следствия).

самый главный вопрос - "каким же обазом происходит вызывание следствия ?" - по прежнему остаётся у йогачар без ответа.

В двух вариантах - "следствие вызывается из прошлых дхарм" и "следствие вызывается из нынеимеющихся (созданных копированием) биджей" - нет никакой принципиальной разницы.
Ясности не прибавляется.
Зачем же йогачарам нужно было городить новую конструкцию, вводить новое слово "биджа", "васана"...?

Кира

На ваш же вопрос невозможно ответить полноценно никому и никогда в принципе, так как он дефектен в своей метафизической основе.

Росс · Гость

Т.е. следствие - это сочетание причинности и без-причинности?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51649

КИ

Цитата:

На ваш же вопрос невозможно ответить полноценно никому и никогда в принципе, так как он дефектен в своей метафизической основе.

у меня ответ такой: следствие есть сочетание
а) 100%-ной предопределённости (здесь нет, собственно, никакого "вызывания". И течения времени тоже нет)
б) и случайности. (тоже нет никакого "вызывания". Но есть формирование времени)

Таким образом я ответил на вопрос правильно и с диалектической точки зрения - объяснил причину через понятия, к причине отношения не имеющие.
Отвечаю правильно и с метафизической - сочетание (а) и (б) относятся к умам различных живых существ.

Кира

100% предопределенность и случайность это то, что сочетаться не может по определению.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51649

КИ

Цитата:

100% предопределенность и случайность это то, что сочетаться не может по определению.

может - в сложных предметах/явлениях.
Вы можете нарисовать треугольник. У него суммах всех углов 100% предопределена, но в то же время один из углов - совершенно случаен.

Кира

Сумма углов - не причина и не следствие.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51649

КИ

Цитата:

Сумма углов - не причина и не следствие.

я Вам привёл пример того, как сочетаются предопределённость и случайность.

Росс · Гость

Это характерный пример махровой схолластики. "Предопределённость" - это весьма общий, близкий к религиозному термин.
Подставляя его вместо противоположного понятию "случайность" понятия "закономерность", а ещё и подставляя вместо понятия "причина" эту самую "предопределённость", однако, оставляя связанное с "причиной" - "следствие", философ Кира демонстрирует либо неосведомлённость, либо злонамеренное пренебрежение сразу несколькими правилами формальной логики.
Это несложная задачка по логике. Smile

Кира

Цитата:

Цитата:
Само же понятие "следствие" также несёт в себе это сочетание.
"следствие" - это нечто среднее между предопределённостью и случайностью.
Это не 100% предопределённость (тогда бы следствие и причина были бы неразличимы).
Это и не чистая случайность (тогда не было бы самого следования, а было бы просто независимое событие).

У вас до этого была 100% предопредленность, а уже стала не 100% предопределенность, изменили свой тезис д Демагогия.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51649

Цитата:

Цитата:
Само же понятие "следствие" также несёт в себе это сочетание.
"следствие" - это нечто среднее между предопределённостью и случайностью.
Это не 100% предопределённость (тогда бы следствие и причина были бы неразличимы).
Это и не чистая случайность (тогда не было бы самого следования, а было бы просто независимое событие).

У вас до этого была 100% предопредленность, а уже стала не 100% предопределенность, изменили свой тезис д Демагогия.

У меня было, что "следствие" = (100% предопределенность) в сочетании со (100% случайностью).
Теперь я лишь обратил внимание на то, что это именно их сочетание. Сочетание, а не что-то одно из них.

Вы написали, что 100% предопределённость не сочетаются со 100% случайностью - имея естественно ввиду, что это относится к одному и тому же событию/аспекту события.
Конечно же это так.

Я же привёл пример с треугольником, где такое сочетание возможно (аспектов здесь конечно два ("один угол" и "треугольность"), а не один аспект).
Именно в этом смысле они сочетаются.
Именно такое сочетание мы и имеем в "следовании".

Кира

"каким же обазом происходит вызывание следствия ?"

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51649

вопрос "почему что-то происходит" имеет лишь один вариант совершенно ясного для человека ответа: "потому что этого хочет некий свободноволящий субъект".