 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Хошино Хосеки
Гость
Откуда: Saint Petersburg
|
№173757 Добавлено: Вс 24 Ноя 13, 18:54 (12 лет тому назад) |
 |
|
|
Кира, дело не в слове "модель", а в том, что Вы предвзято ее ищете.
Скажите, спектр это модель белого света в Вашем понимании?
конечно.
В спектре есть всё, что нужно для создания белого света.
Понятно, значит эта метафора вам не подходит, Вы не понимаете ее смысла. Забудьте ее.
|
|
| Наверх |
|
 |
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11272
Откуда: Москва
|
| №173759Добавлено: Вс 24 Ноя 13, 18:59 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Хошино Хосеки
Цитата: Кира, можно попросить Вас не выдумывать мысли за других? Вы написали полную чушь, зачем?
Цитата: Алая (манифест татхаты), как правильное обобщение всех возможных цепляний,...
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: Хошино Хосеки |
|
| Наверх |
|
|
Хошино Хосеки
Гость
Откуда: Saint Petersburg
|
| №173762Добавлено: Вс 24 Ноя 13, 19:05 (12 лет тому назад) |
|
|
|
На мой скромный взгляд, объснение, что мир таков потому, что таким его кто-то создал, ничего не объясняет. Если же этот мир таков в результате наших же желаний и действий, то это объясняет не только мир, нои то, как тут жить.
Это тоже ошибка. Откуда тогда взялись мы, со своими желаниями? Нас нельзя выносить за скобки мира.
12 звеньев все объясняют комплексно, хоть их и почти невозможно понять, не обнаружив возникновение и прекращение жажды и не исследуя ее причины и следствия предельно внимательно.
Жажда - центральное звено цепи. Прекращение жажды проникает в самую суть взаимной обусловленности возникновения и прекращения.
|
|
| Наверх |
|
|
Дмитрий С
Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 7051
Откуда: Харьков
|
| №173763Добавлено: Вс 24 Ноя 13, 19:09 (12 лет тому назад) |
|
|
|
На мой скромный взгляд, объснение, что мир таков потому, что таким его кто-то создал, ничего не объясняет. Если же этот мир таков в результате наших же желаний и действий, то это объясняет не только мир, нои то, как тут жить.
Совершенно верно. Логически доказать или опровергнуть идеи "создания" мира и "надзора" за ним со стороны потусторонних сил невозможно. Но зато можно ясно видеть, к чему ведут такие идеи. Религиозные страхи, неврозы, и т. д. Инфантильность в принятии решений: "Не надо думать, с нами Тот, кто все за нас решит" (В. Высоцкий). Карма у нас, оказывается, записана где-то в чужом блокноте  .
|
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11272
Откуда: Москва
|
| №173764Добавлено: Вс 24 Ноя 13, 19:13 (12 лет тому назад) |
|
|
|
На мой скромный взгляд, объснение, что мир таков потому, что таким его кто-то создал, ничего не объясняет. Если же этот мир таков в результате наших же желаний и действий, то это объясняет не только мир, нои то, как тут жить.
И я того же мнения. Только под "наших же желаний" я понимаю не только людей, но и богов.
Не люди создали космос, биологию и "тришну".
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: Дмитрий С |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 31185
|
| №173767Добавлено: Вс 24 Ноя 13, 19:16 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Люди - лишь одно из наших проявлений, да?
_________________
нео-буддист
Последний раз редактировалось: Горсть листьев (Вс 24 Ноя 13, 19:17), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Кира |
|
| Наверх |
|
|
Дмитрий С
Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 7051
Откуда: Харьков
|
| №173768Добавлено: Вс 24 Ноя 13, 19:16 (12 лет тому назад) |
|
|
|
На мой скромный взгляд, объснение, что мир таков потому, что таким его кто-то создал, ничего не объясняет. Если же этот мир таков в результате наших же желаний и действий, то это объясняет не только мир, нои то, как тут жить.
И я того же мнения. Только под "наших же желаний" я понимаю не только людей, но и богов.
Не люди создали космос, биологию и "тришну".
А вот Будда ничего об этом не говорил (про создание тришны). Как же так? 
Точнее, вру, как раз говорил, что так нельзя говорить . Что "кто-то создал" какое-то из 12 звеньев. Так прям и говорил неоднократно! Поправлял иногда своих учеников, мол, неправильно сказали...
|
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11272
Откуда: Москва
|
| №173772Добавлено: Вс 24 Ноя 13, 19:42 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Люди - лишь одно из наших проявлений, да?
Люди - лишь один из видов живых существ.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: Дмитрий С |
|
| Наверх |
|
|
Дмитрий С
Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 7051
Откуда: Харьков
|
| №173775Добавлено: Вс 24 Ноя 13, 19:49 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Люди - лишь одно из наших проявлений, да?
Люди - лишь один из видов живых существ.
С этим буддизм не спорит. Он также не спорит с "моделями мира" как таковыми. Он лишь оспаривает тот факт, что Нечто (Некто) должен быть вынесен за скобки. Это - скорее вопрос методологии, чем логики.
|
|
| Наверх |
|
|
Хошино Хосеки
Гость
Откуда: Saint Petersburg
|
| №173785Добавлено: Вс 24 Ноя 13, 20:26 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Хошино Хосеки
Цитата: Кира, можно попросить Вас не выдумывать мысли за других? Вы написали полную чушь, зачем?
Цитата: Алая (манифест татхаты), как правильное обобщение всех возможных цепляний,...
Теперь Вы их написали. А то что вы интерпретировали - забудьте.
Алая это идея, помогающая через метафору отказаться от неверных взглядов.
Вы все время пытаетесь что-то вынести за скобки взаимозависимого возникновения и прекращения.
Но если Вы стремитесь понять 12 звеньев, Вы должны помнить, что нельзя ничего вывести за пределы этих 12 звеньев. Иначе Вы будете рассматривать ошибочную концепцию.
|
|
| Наверх |
|
|
ManiKarnika
Зарегистрирован: 05.05.2010
Суждений: 1894
|
|
| Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 14708
|
| №173795Добавлено: Вс 24 Ноя 13, 21:50 (12 лет тому назад) Re: Где сохраняется кармическая информация? |
|
|
|
Здравствуйте, дорогие) Соскучилась)
Меня тут спросили: Если в буддизме нет души, то где тогда хранится информация о карме каждого из нас?
Что кармическая информация хранится в душе - это нормально, а её (души) отсутствие вызывает вопросы. 
И впрямь: А где она хранится?
Ведь мы пожинаем только свою карму, а не карму своего соседа...
Она нигде не хранится и это не информация. Если вы обращаете внимание на глупость, вам нравится глупость, вы пропагандируете глупость, мыслите глупо, совершаете глупые поступки, то становитесь глупее и глупее. Ваше окружение становится глупее и так далее. Ваша способность мыслить - это и есть результат ваших поступков (кармы). А глупые действия - будущая карма.
Со способностью видеть примерно так же. Вы смотрите на цвета, снова и снова задействуете эту способность. Тренируете ее и одновременно получаете как результат.
Причерно так в йогачаре и в палийском каноне. В ПК есть сутта об органах чувств которые Будда называет "старой каммой". А то, что вы делаете сейчас - это "новая камма". Буддисты живут в самом "справедливом" мире из всех возможных  Вы всегда получаете то, что делали.
По поводу возникновения осязаемых явлений - есть разные версии. В Южном буддизме, каммическим плодом считается только сознание, по словам Нины ван Горком. Только нама, а рупа идет своим чередом.
Хотя никто не говорит, что нарождающаяся рупа - это не результат прошлых действий. Она не считается только каммическим плодом.
Последний раз редактировалось: ТМ (Вс 24 Ноя 13, 22:05), всего редактировалось 2 раз(а)
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
ManiKarnika
Зарегистрирован: 05.05.2010
Суждений: 1894
|
| №173796Добавлено: Вс 24 Ноя 13, 21:53 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Что кармическая информация хранится в душе - это нормально, а её (души) отсутствие вызывает вопросы
Душа по некоторым христианским понятиям неизменна, тогда не совсем понятно: как она может что-то хранить в себе, меняющее ее, если сама она неизменна?
_________________
бесчестный небуддист (с) спс
Ответы на этот пост: ТМ |
|
| Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 14708
|
| №173797Добавлено: Вс 24 Ноя 13, 22:03 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Душа по некоторым христианским понятиям неизменна, тогда не совсем понятно: как она может что-то хранить в себе, меняющее ее, если сама она неизменна?
Можно же с собой носить 
| Описание: |
|
| Размер файла: |
22.15 KB |
| Просмотрено: |
1424 раз(а) |
|
|
|
| Наверх |
|
|
ManiKarnika
Зарегистрирован: 05.05.2010
Суждений: 1894
|
| №173798Добавлено: Вс 24 Ноя 13, 22:05 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Так стописят лет, и развалится... )
_________________
бесчестный небуддист (с) спс |
|
| Наверх |
|
|
|
  |
Буддийские форумы -> Чайная |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 След.
|
| Страница 11 из 12 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
Как обычный механик вам скажу, что информация хранится в виде умопостигаемых символов и знаков, хранит ее человек.