 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11272
Откуда: Москва
|
№173376 Добавлено: Пт 22 Ноя 13, 01:34 (12 лет тому назад) |
 |
|
|
А где хранится закон всемирного тяготения? 
Вот очень правильно Вы отвечаете 
Остаётся только удивиться тому, что древние буддисты стали выдумывать объяснение про алая-виджняну, которое в сущности ничего не объясняет, но лишь может вызвать в свою очередь вопрос: "где хранятся законы функционирования самой алая-вилжняны".
Буддисты это сразу "выдумали" - за дхармами ничего нет, шунья. Вы поймите уже наконец, что дофантазирование чего-то, стоящего за дхармами, это и есть та самая джнея-аварана.
Если за дхармами ничего нет, то зачем же йогачары выдумали биджи и целую механику, к ним прилагающуюся ?
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11272
Откуда: Москва
|
| №173377Добавлено: Пт 22 Ноя 13, 01:35 (12 лет тому назад) |
|
|
|
"где хранятся законы функционирования самой алая-вилжняны".
Сама ее конфигурация и есть этот закон.
Аристотель среди нас !
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51662
|
| №173378Добавлено: Пт 22 Ноя 13, 01:37 (12 лет тому назад) |
|
|
|
А где хранится закон всемирного тяготения?
Вот очень правильно Вы отвечаете
Остаётся только удивиться тому, что древние буддисты стали выдумывать объяснение про алая-виджняну, которое в сущности ничего не объясняет, но лишь может вызвать в свою очередь вопрос: "где хранятся законы функционирования самой алая-вилжняны".
Буддисты это сразу "выдумали" - за дхармами ничего нет, шунья. Вы поймите уже наконец, что дофантазирование чего-то, стоящего за дхармами, это и есть та самая джнея-аварана.
Если за дхармами ничего нет, то зачем же йогачары выдумали биджи и целую механику, к ним прилагающуюся ?
Из-за отказа от реальности прошлых дхарм, перенесли их функционал в настоящее время. Это дхармы, а не за дхармами.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11272
Откуда: Москва
|
| №173381Добавлено: Пт 22 Ноя 13, 02:16 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата:
Из-за отказа от реальности прошлых дхарм, перенесли их функционал в настоящее время. Это дхармы, а не за дхармами.
Разве прошлое не считается неизменно-неподвижным ? Какой тут может функционал, какое действие ?
В том то и дело, что у йогачар "биджи вызревают", т.е. внутри этого заархивированного прошлого предполагается какой-то процесс. Так что йогачары пассивным хранилищем не обошлись.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51662
|
| №173382Добавлено: Пт 22 Ноя 13, 02:34 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата:
Из-за отказа от реальности прошлых дхарм, перенесли их функционал в настоящее время. Это дхармы, а не за дхармами.
Разве прошлое не считается неизменно-неподвижным ? Какой тут может функционал, какое действие ?
В том то и дело, что у йогачар "биджи вызревают", т.е. внутри этого заархивированного прошлого предполагается какой-то процесс. Так что йогачары пассивным хранилищем не обошлись.
У тех, кто считает прошлое реальным, прошлые дхармы, даже очень старые, напрямую и выступают причинами настоящих. Есть даже такое, что считают реальными не все прошлые дхармы, а только те, чья причинность еще актуальна. Тем, у кого прошлое не реально, приходится вставлять промежуточный передатчик. А что уж он такое - просто изменения внутри ума, авиджняпти-рупа, или еще что-то, не суть. Про пассивность я вашу мысль не понял - биджи только копируются из момента в момент, вот и вся активность, помимо собственно феноменального разворачивания (вызывания следствия).
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Дмитрий С
Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 7051
Откуда: Харьков
|
| №173385Добавлено: Пт 22 Ноя 13, 04:08 (12 лет тому назад) |
|
|
|
А где хранится закон всемирного тяготения?
Вот очень правильно Вы отвечаете
Остаётся только удивиться тому, что древние буддисты стали выдумывать объяснение про алая-виджняну, которое в сущности ничего не объясняет, но лишь может вызвать в свою очередь вопрос: "где хранятся законы функционирования самой алая-вилжняны".
Я так ответил потому, что не считаю, что закон должен где-то храниться . "Храниться" может нечто, функционирующее в соответствии с законом.
Можно сохранить на бумаге, напр., формулу закона, его описание, но не сам закон |
|
| Наверх |
|
|
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18709
|
| №173386Добавлено: Пт 22 Ноя 13, 04:26 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Если человек начал делать какое-то дело - где хранится его успех или неуспех?
Ответы на этот пост: Дмитрий С, Кира |
|
| Наверх |
|
|
Дмитрий С
Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 7051
Откуда: Харьков
|
| №173387Добавлено: Пт 22 Ноя 13, 04:31 (12 лет тому назад) |
|
|
|
А если человек начал делать какое-то дело - где хранится его успех или неуспех?
"Проекции" его успеха-неуспеха могут храниться, например:
1. В его голове (точнее, в сознании)
2. В головах его окружающих
3. В школьном журнале в виде отметок
4. И т. д.
Причем сам он может думать, что это был успех, а более опытные люди - что неудача, или наоборот.
Я говорю "проекции", так как реально не могу вообразить, где можно сохранить такую хрупкую, подверженную субъективным оценкам вещь .
Последний раз редактировалось: Дмитрий С (Пт 22 Ноя 13, 04:37), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Наверх |
|
|
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18709
|
| №173388Добавлено: Пт 22 Ноя 13, 04:36 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Я про "проекции" не спрашивал. А спрашивал про успех дела.
Ответы на этот пост: Дмитрий С |
|
| Наверх |
|
|
Дмитрий С
Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 7051
Откуда: Харьков
|
|
| Наверх |
|
|
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18709
|
| №173399Добавлено: Пт 22 Ноя 13, 07:03 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Я про "проекции" не спрашивал. А спрашивал про успех дела.
.. это - весьма непонятная вещь для меня, по крайней мере. В масштабе нескольких дней некий результат можно рассматривать как успех, а в масштабе нескольких месяцев тот же результат - как неудачу. Также успех-неуспех зависит от субъективных оценок окружающих.
"Успех-не успех" я имел ввиду достижение цели дела, результат (успешно он достигнут или не успешно). Без субъективных оценок и проекций.
Если человек начал делать какое-то дело - где хранится его успех или неуспех?
Можно ответить, что он хранится в самом деле или в природе дела, а не в каком-нибудь аккумуляторе.
Ответы на этот пост: Дмитрий С |
|
| Наверх |
|
|
Дмитрий С
Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 7051
Откуда: Харьков
|
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11272
Откуда: Москва
|
| №173481Добавлено: Пт 22 Ноя 13, 21:47 (12 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Цитата: Тем, у кого прошлое не реально, приходится вставлять промежуточный передатчик. А что уж он такое - просто изменения внутри ума, авиджняпти-рупа, или еще что-то, не суть. Про пассивность я вашу мысль не понял - биджи только копируются из момента в момент, вот и вся активность, помимо собственно феноменального разворачивания (вызывания следствия).
самый главный вопрос - "каким же обазом происходит вызывание следствия ?" - по прежнему остаётся у йогачар без ответа.
В двух вариантах - "следствие вызывается из прошлых дхарм" и "следствие вызывается из нынеимеющихся (созданных копированием) биджей" - нет никакой принципиальной разницы.
Ясности не прибавляется.
Зачем же йогачарам нужно было городить новую конструкцию, вводить новое слово "биджа", "васана"...?
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
Долма
Зарегистрирован: 09.11.2012
Суждений: 559
|
| №173483Добавлено: Пт 22 Ноя 13, 21:48 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Мне надо по-простому людям сказать где хранится ЛИЧНАЯ кармическая информация (а не сам закон кармы)... а не в таких терминах, из которых и я не все понимаю...
Можно ли сказать всё-таки что кармическая информация хранится в самом потоке ума каждого из нас, как бы обусловливая качества этого потока? Карма есть - поток есть, кармы нет - поток остановился?
Ответа пока на это так и не услышала. Благодарю.
Последний раз редактировалось: Долма (Пт 22 Ноя 13, 21:57), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Samantabhadra |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11272
Откуда: Москва
|
| №173485Добавлено: Пт 22 Ноя 13, 21:55 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Дмитрий С
Цитата: Я так ответил потому, что не считаю, что закон должен где-то храниться . "Храниться" может нечто, функционирующее в соответствии с законом.
если мыслитель
1) признаёт, что закон как-то существует (раз в соответствии с ним что-то функционирует),
2) но при этом закон нигде в опыте субстанционально не присутствует (как табличка с золотыми литерами, хранящая текст этого закона)
3) и всем это привычно
то тогда у мыслителя не должно быть затруднений
1) признать существование Бога (как первопринципа всего)
2) которого (Бога) нигде как субстанцию обнаружить нельзя
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: Дмитрий С |
|
| Наверх |
|
|
|
  |
Буддийские форумы -> Чайная |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 След.
|
| Страница 4 из 12 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
