Где сохраняется кармическая информация?

Samantabhadra

Вот, скажем, где расположен закон, по которому делятся клетки нашего организма? Бессмысленный вопрос.

miha · умер Зарегистрирован: 12.03.2005 Суждений: 4540

На мой взгляд кармическая информация - это поток энергии наших мыслей и находятся они в космическом пространстве, за пределами наших тел , нашей планеты и в другом измерении... Не зря же говорят, что своими мыслями мы можем как разрушить наш собственный мир, так и воссоздать его вновь...

Дмитрий С

В анализе 12пс. Васубандху называет самскары и существование (бхава) по своей природе кармой.

Лотос

Что бы разрушить собственный мир ничего физически рушить не надо. Все эти высказывания касаются только наших представлений о мире.

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126

Серж пишет:

В анализе 12пс. Васубандху называет самскары и существование (бхава) по своей природе кармой.

Так и есть. Самскары - это основа всей этой бодяги. Можно, наверно, сказать, что "программа" записана в самскарах. Однако самскары - это все же, видимо, не сам закон, а лишь его основа. Так сказать, те состояния сознания, с которыми закон работает и проявляет свое действие. Возможно, дост. Васубандху имел ввиду приблизительно это, когда говорил "по своей природе".

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51658

Самскары - это даже однокоренное с кармой слово. "Кармические факторы" - например, можно так их назвать по смыслу. Дхарма "бхава" это и так самскара.

Дмитрий С

Дмитрий С пишет:

Серж пишет:

В анализе 12пс. Васубандху называет самскары и существование (бхава) по своей природе кармой.

Так и есть. Самскары - это основа всей этой бодяги. Можно, наверно, сказать, что "программа" записана в самскарах. Однако самскары - это все же, видимо, не сам закон, а лишь его основа. Так сказать, те состояния сознания, с которыми закон работает и проявляет свое действие. Возможно, дост. Васубандху имел ввиду приблизительно это, когда говорил "по своей природе".

По собственной природе это по свабхаве. Laughing

Это все равно, что сказать "слон является животным определенно".

Samantabhadra

Но дальше эта "программа" начинает работать уже во времени и пространстве с учетом личных усилий человека, а не автоматически...

Дмитрий С

Дмитрий С пишет:

Но дальше эта "программа" начинает работать уже во времени и пространстве с учетом личных усилий человека, а не автоматически...

Время и пространство лишь концепции, основанные на воспринимающих и ментальных сознаниях. Кстати, а как вы понимаете "личные усилия человека" - что это такое?

Samantabhadra

Samantabhadra пишет:

Дмитрий С пишет:

Но дальше эта "программа" начинает работать уже во времени и пространстве с учетом личных усилий человека, а не автоматически...

Время и пространство лишь концепции, основанные на воспринимающих и ментальных сознаниях. Кстати, а как вы понимаете "личные усилия человека" - что это такое?

Я не могу сказать, что разделяю это мнение насчет времени и пространства. Не так давно мы обсуждали этот вопрос с Тестом, который справедливо указал на опасность сдвига в метафизику при интерпретации этих вещей. Точка зрения, согласно которой за концепциями "время" и "пространство" ничего не стоит, что это - лишь продукт ума, - метафизическая (она принята, напр., в адвайте). Так же, как и та идея, согласно которой есть "реальные" время и пространство, которые стоят за соответствущими концепциями как "формы существования материи" (эта идея - материалистическая).

Под "личными усилиями" я понимал в данном случае "правильные усилия" восьмеричного пути.

Кира

А где хранится закон всемирного тяготения? Rolling Eyes

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51658

Дмитрий С пишет:

А где хранится закон всемирного тяготения? Rolling Eyes

Вот очень правильно Вы отвечаете Smile

Остаётся только удивиться тому, что древние буддисты стали выдумывать объяснение про алая-виджняну, которое в сущности ничего не объясняет, но лишь может вызвать в свою очередь вопрос: "где хранятся законы функционирования самой алая-вилжняны".

Samantabhadra

"где хранятся законы функционирования самой алая-вилжняны".

Росс · Гость

Кира, всё это и прочее хранится в фантазиях лично вашего демона субстанциональности. А где он находится - это у вас надо спросить. Обычно считается, что он нигде не находится. И это должно быть обидно. И стыдно вам полагаться в своих размышлениях на иллюзорного Демона. Smile

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126

Серж пишет:

Дмитрий С пишет:

Серж пишет:

В анализе 12пс. Васубандху называет самскары и существование (бхава) по своей природе кармой.

Так и есть. Самскары - это основа всей этой бодяги. Можно, наверно, сказать, что "программа" записана в самскарах. Однако самскары - это все же, видимо, не сам закон, а лишь его основа. Так сказать, те состояния сознания, с которыми закон работает и проявляет свое действие. Возможно, дост. Васубандху имел ввиду приблизительно это, когда говорил "по своей природе".

По собственной природе это по свабхаве. Laughing

Это все равно, что сказать "слон является животным определенно".

Это все верно. Но, кроме отдельных состояний сознания есть ведь еще "динамика" их смены. Разворачивание самскар во времени предполагает наличие определенных конфигураций состояний сознания... Поэтому потенциально карма, конечно, "зашита" в самскарах (это и в индуизме так же). Но дальше эта "программа" начинает работать уже во времени и пространстве с учетом личных усилий человека, а не автоматически...