|
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90 ... 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
aurum удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.04.2012 Суждений: 6892
|
|
Наверх |
|
|
Гьюрме Гость
|
|
Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13657
|
№329130Добавлено: Чт 18 Май 17, 17:50 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Т.е. смысла форсить "медитация ррряяяяяяя!" и бухтеть на тхераваду никакого нет. Те же самые тексты из своего канона, если человек их учил. |
|
Наверх |
|
|
Hermann
Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898
|
№353328Добавлено: Вс 05 Ноя 17, 19:47 (7 лет тому назад) Традиционный буддизм ЮВА |
|
|
|
Если монах принял постриг в тайской Маха-Никае, то для ланкийских монахов он не один из них, а монах тайской Маха-Никаи. По крайней мере, пока он состоит в официальном списке монахов Маха-Никаи (а все тайские монахи приписаны к монастырям). Благодаря тому, что принявшие постриг в тайской Маха-Никае состоят в официальном списке ее монашества, они пользуются тайским монашеским паспортом.
По паспорту их принимают в Ланке - как монахов именно Маха-Никаи, а не как абстрактных "монахов Тхеравады". Монах из официального списка Маха-Никаи, с монашеским паспортом Тайской Сангхи, для ланкийских монахов не один из них, а "друг ланкийской Сангхи" из тайской Маха-Никаи - для которой традиционен институт Пхра Кхру.
Когда монах приписан к одному из монастырей Маха-Никаи, состоит в официальном списке монахов Маха-Никаи (Тайской Сангхи), имеет тайский монашеский паспорт - но отвергает авторитет института Пхра Кхру - он представитель нетрадиционного буддизма, какого-то новодела.
Не существует никакого традиционного буддизма стран ЮВА вне конкретных Никай и вне национальных Сангх. Традиционный буддизм ЮВА это тайская Маха-Никая либо Тхаммают-Никая (Тайская Сангха); это ланкийская Амарапура-Маха-Никая; и т.д.
Ответы на этот пост: Велеслав |
|
Наверх |
|
|
Велеслав
Зарегистрирован: 19.01.2007 Суждений: 182
|
№353342Добавлено: Вс 05 Ноя 17, 23:55 (7 лет тому назад) Re: Традиционный буддизм ЮВА |
|
|
|
Если монах принял постриг в тайской Маха-Никае, то для ланкийских монахов он не один из них, а монах тайской Маха-Никаи. А вы за всё ланкийское монашество уже решили? Вы вообще в курсе что на Ланке есть например Сиам-Никая, это восстановленная в своё время тайскими монахами линия. Они по вашему тоже не считают постригшихся в тайской Маха-Никае - "своими"? И почему вы берётесь решать за всю Ланку и т.д.?
но отвергает авторитет института Пхра Кхру Что конкретно вы вкладываете в слово "отвергает"? Отвергает что и как именно? _________________ Скрипач не нужен.
Ответы на этот пост: Hermann |
|
Наверх |
|
|
Hermann
Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898
|
№353343Добавлено: Пн 06 Ноя 17, 00:01 (7 лет тому назад) Традиционный буддизм ЮВА |
|
|
|
Если монах принял постриг в тайской Маха-Никае, то для ланкийских монахов он не один из них, а монах тайской Маха-Никаи. А вы за всё ланкийское монашество уже решили? Вы вообще в курсе что на Ланке есть например Сиам-Никая, это восстановленная в своё время тайскими монахами линия. Они по вашему тоже не считают постригшихся в тайской Маха-Никае - "своими"? И почему вы берётесь решать за всю Ланку и т.д.? Монахи Сиам-Никаи не считают монахов Маха-Никаи монахами Сиам-Никаи.
В Сиам-Никаю нужно официально перейти, чтобы стать именно ее монахом.
Отрицаете?
Ответы на этот пост: Велеслав |
|
Наверх |
|
|
Велеслав
Зарегистрирован: 19.01.2007 Суждений: 182
|
№353353Добавлено: Пн 06 Ноя 17, 03:11 (7 лет тому назад) Re: Традиционный буддизм ЮВА |
|
|
|
Монахи Сиам-Никаи не считают монахов Маха-Никаи монахами Сиам-Никаи.
В Сиам-Никаю нужно официально перейти, чтобы стать именно ее монахом.
Отрицаете? Если вы не планируете делать карьеру, с целью потом занять какой то высокий пост - большинству до фонаря, какой вы там Никаи.
А так конечно, можете написать в Спортлото Ланкийские Никаи и спросить у них. _________________ Скрипач не нужен.
Ответы на этот пост: Hermann |
|
Наверх |
|
|
Hermann
Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898
|
№353358Добавлено: Пн 06 Ноя 17, 08:00 (7 лет тому назад) Традиционный буддизм ЮВА |
|
|
|
Монахи Сиам-Никаи не считают монахов Маха-Никаи монахами Сиам-Никаи.
В Сиам-Никаю нужно официально перейти, чтобы стать именно ее монахом.
Отрицаете? Если вы не планируете делать карьеру, с целью потом занять какой то высокий пост - большинству до фонаря, какой вы там Никаи.
А так конечно, можете написать в Спортлото Ланкийские Никаи и спросить у них. Вот именно: не отрицаете.
Монах Маха-Никаи может жить в ланкийском монастыре на положении гостя и "друга ланкийской Сангхи", но его считают монахом тайской Маха-Никаи. Пока не перейдет официально в ланкийскую Никаю, что уже несовместимо с нахождением в списке монахов Маха-Никаи и тайским монашеским паспартом.
Ответы на этот пост: Tong Po, Велеслав |
|
Наверх |
|
|
Tong Po
Зарегистрирован: 15.12.2012 Суждений: 1657
|
№353366Добавлено: Пн 06 Ноя 17, 10:02 (7 лет тому назад) Re: Традиционный буддизм ЮВА |
|
|
|
Монахи Сиам-Никаи не считают монахов Маха-Никаи монахами Сиам-Никаи.
В Сиам-Никаю нужно официально перейти, чтобы стать именно ее монахом.
Отрицаете? Если вы не планируете делать карьеру, с целью потом занять какой то высокий пост - большинству до фонаря, какой вы там Никаи.
А так конечно, можете написать в Спортлото Ланкийские Никаи и спросить у них. Вот именно: не отрицаете.
Монах Маха-Никаи может жить в ланкийском монастыре на положении гостя и "друга ланкийской Сангхи", но его считают монахом тайской Маха-Никаи. Пока не перейдет официально в ланкийскую Никаю, что уже несовместимо с нахождением в списке монахов Маха-Никаи и тайским монашеским паспартом.
И что? _________________ นโมพุทฺธาย
Ответы на этот пост: Hermann |
|
Наверх |
|
|
Велеслав
Зарегистрирован: 19.01.2007 Суждений: 182
|
№353384Добавлено: Пн 06 Ноя 17, 15:05 (7 лет тому назад) Re: Традиционный буддизм ЮВА |
|
|
|
и тайским монашеским паспартом. У вас какая то фиксация на паспортах. Не ставьте светский документ - выше линии пострижения и винаи. Во времена Будды паспортов не было. Они вообще в нынешнем виде появились - недавно. _________________ Скрипач не нужен.
Ответы на этот пост: Hermann |
|
Наверх |
|
|
Hermann
Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898
|
№353401Добавлено: Пн 06 Ноя 17, 17:27 (7 лет тому назад) Традиционный буддизм ЮВА |
|
|
|
У вас какая то фиксация на паспортах. Не ставьте светский документ - выше линии пострижения и винаи. Во времена Будды паспортов не было. Они вообще в нынешнем виде появились - недавно. Паспорт - это то, на что можно "развести" Тайскую Сангху, а полный постриг - это то, на что можно "развести" доброго Пхра Кхру тайской Маха-Никаи (на Ланке обычно приходится 5 лет шраманерствовать). Мне неизвестны мотивы конкретных монахов, судить о чьих-либо личных мотивах я не берусь, но сама возможность лицемерно "поиметь" Маха-Никаю - увы, существует.
Есть возможность использовать Маха-Никаю для получения чивары, чтобы удобней было гурствовать и создавать, под видом абстрактной "Тхеравады", секту лично под себя; чтобы удобней было путешествовать по ЮВА и прикрываться авторитетом ланкийских Никай - при этом, критикуя традиционный институт Пхра Кхру в Маха-Никае и другие тайские традиции.
С другой же стороны, возможна ситуация, когда человек сначала принял постриг в Маха-Никае, а потом вдруг пришел к выводам (на то свобода совести), что лично он не может согласиться с традициями Маха-Никаи. Чего закономерно ожидать от честного буддиста в такой ситуации? На мой взгляд, официального перехода в другую Никаю - даже если придется перестричься, хотя бы и в шраманеры - и выхода из официального списка монахов монастыря Маха-Никаи.
Не существует традиционного буддизма ЮВА вне конкретных Никай и национальных Сангх. Не бывает традиционных монахов ЮВА вне Никай и вне национальных Сангх. Если какой-нибудь сектант сумеет "развести" ничего не подозревающего Пхра Кхру на полный постриг (удивительно, что до сих пор никто из членов одиозных сект еще не догадался это сделать) - сектант может легализоваться как "монах Тхеравады", не намереваясь следовать потом традициями какой-либо Никаи и национальной Сангхи. Сектант останется сектантом.
Постриг - это еще не вся традиция.
И быть постриженым в Маха-Никае, официально к ней принадлежа - входя в официальный список и имея тайский монашеский паспорт - значит выглядеть в глазах ланкийских монахов не одним из них, и не абстрактным "монахом Тхеравады", а монахом именно тайской Маха-Никаи.
Для монахов Сиам-Никаи монах Маха-Никаи не один из них, а монах именно Маха-Никаи, с ее, а не ланкийскими, правилами и традициями. Монах традиции, в которой есть Пхра Кхру.
Ответы на этот пост: Велеслав |
|
Наверх |
|
|
Hermann
Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898
|
№353409Добавлено: Пн 06 Ноя 17, 18:48 (7 лет тому назад) Традиционный буддизм ЮВА |
|
|
|
Монахи Сиам-Никаи не считают монахов Маха-Никаи монахами Сиам-Никаи.
В Сиам-Никаю нужно официально перейти, чтобы стать именно ее монахом.
Отрицаете? Если вы не планируете делать карьеру, с целью потом занять какой то высокий пост - большинству до фонаря, какой вы там Никаи.
А так конечно, можете написать в Спортлото Ланкийские Никаи и спросить у них. Вот именно: не отрицаете.
Монах Маха-Никаи может жить в ланкийском монастыре на положении гостя и "друга ланкийской Сангхи", но его считают монахом тайской Маха-Никаи. Пока не перейдет официально в ланкийскую Никаю, что уже несовместимо с нахождением в списке монахов Маха-Никаи и тайским монашеским паспартом.
И что? Что Вы думаете о такой возможной ситуации, когда один и тот же монах известен россиянам как принципиальный критик традиций Маха-Никаи, а ланкийским монахам, которые его привечают как гостя, он же известен как адепт всего спектра традиций Маха-Никаи?
Ответы на этот пост: Tong Po |
|
Наверх |
|
|
гость 123 Гость
Откуда: Saint Petersburg
|
№353413Добавлено: Пн 06 Ноя 17, 19:36 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Вероятно,россияне плоховато знакомы с традициями Маха-Никаи? |
|
Наверх |
|
|
aurum удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.04.2012 Суждений: 6892
|
№353415Добавлено: Пн 06 Ноя 17, 19:44 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Германн, какое отношение ваши последние несколько постов в этом треде имеют к теме, обозначенной в заголовке? Хватит офтопить уже!
Ответы на этот пост: Hermann |
|
Наверх |
|
|
Hermann
Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898
|
№353418Добавлено: Пн 06 Ноя 17, 19:51 (7 лет тому назад) Что значит "новодел", когда медитативной традиции уже целых 263 года |
|
|
|
Германн, какое отношение ваши последние несколько постов в этом треде имеют к теме, обозначенной в заголовке? Хватит офтопить уже! Все о том, как отличить новодел от традиционного буддизма той же Ланки с Мьянмой (с 1950 года называемого школой Тхеравада). Возраст нетантрической медитативной школы, появившейся в истории вместе с руководствами по медитации Медои, 263 года. Это все же срок - пусть молодая, но уже бирманская традиция, не новодел. Создали ее абхидхармисты, история школы которых, в свою очередь, начинается аж в 12-м веке (точней, с 11-го века - когда была написана "Абхидхамматха-сангаха" Анурудхи).
Маха-Никая, строго говоря, не "школа Тхеравада" - боран камматтхана, как медитативная система, это еще средневековая практика. Как и Монахи-Гуру институт еще времен Аютии (старше любой из Никай). Это традиционно называют "Будда Сасаной", не "Тхеравадой". |
|
Наверх |
|
|
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90 ... 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128 След.
|
Страница 87 из 128 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|