 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10849 Откуда: Москва
|
№154730 Добавлено: Сб 29 Июн 13, 22:42 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Дмитрий С
Цитата: Так о какой самодостаточности неведенья идет речь? о самой бытовой:
блондинка-дура (неведенье);
она хочет джип (самскары);
и потому у неё нет времени на то, чтобы умнеть - остаётся дурой (неведенье);
хочет именно красный джип... _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: Дмитрий С |
|
Наверх |
|
 |
Дмитрий С
Зарегистрирован: 28.03.2013 Суждений: 7051 Откуда: Харьков
|
№154731 Добавлено: Сб 29 Июн 13, 22:43 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Ну да, один из переводов Патичча-Самуппады. Но там нет ни слова о самодостаточности неведения . |
|
Наверх |
|
 |
shukra заблокирован

Зарегистрирован: 08.01.2012 Суждений: 1445
|
№154732 Добавлено: Сб 29 Июн 13, 22:44 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Кира!!!!
ой. _________________ "....Нирвана будет их наивысшим блаженством.
Это блаженство только имя,
Так как нет никого, кто испытывает блаженство» (с) |
|
Наверх |
|
 |
Дмитрий С
Зарегистрирован: 28.03.2013 Суждений: 7051 Откуда: Харьков
|
№154733 Добавлено: Сб 29 Июн 13, 22:45 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Дмитрий С
Цитата: Так о какой самодостаточности неведенья идет речь? о самой бытовой:
блондинка-дура (неведенье);
она хочет джип (самскары);
и потому у неё нет времени на то, чтобы умнеть - остаётся дурой (неведенье);
хочет именно красный джип...
Самодостаточность неведения означала бы, например, то, что оно может существовать без сознания. Каким образом такое может быть? |
|
Наверх |
|
 |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10849 Откуда: Москва
|
№154734 Добавлено: Сб 29 Июн 13, 22:46 (12 лет тому назад) |
|
|
|
shukra
что ? неужели просветление ? _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
Наверх |
|
 |
shukra заблокирован

Зарегистрирован: 08.01.2012 Суждений: 1445
|
№154735 Добавлено: Сб 29 Июн 13, 22:48 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Поражает ваша неспособность прочитать две страницы сутры! _________________ "....Нирвана будет их наивысшим блаженством.
Это блаженство только имя,
Так как нет никого, кто испытывает блаженство» (с)
Ответы на этот пост: Вася П |
|
Наверх |
|
 |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10849 Откуда: Москва
|
№154737 Добавлено: Сб 29 Июн 13, 22:49 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Дмитрий С
Цитата: Самодостаточность неведения означала бы, например, то, что оно может существовать без сознания. Каким образом такое может быть? звенья 1-2 описываю сансару в одном разрезе, а другие звенья - в другом. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: Дмитрий С |
|
Наверх |
|
 |
Дмитрий С
Зарегистрирован: 28.03.2013 Суждений: 7051 Откуда: Харьков
|
№154738 Добавлено: Сб 29 Июн 13, 22:50 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Дмитрий С
Цитата: Самодостаточность неведения означала бы, например, то, что оно может существовать без сознания. Каким образом такое может быть? звенья 1-2 описываю сансару в одном разрезе, а другие звенья - в другом.
Тогда это не самодостаточность, если мы снимаем "разрезы" . |
|
Наверх |
|
 |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10849 Откуда: Москва
|
№154739 Добавлено: Сб 29 Июн 13, 22:53 (12 лет тому назад) |
|
|
|
shukra
Цитата: Поражает ваша неспособность прочитать две страницы сутры!
я знаю про такую формулировку 12ПС, как в сутре.
Поэтому я и стал просить БТР объяснить. И спорил с ним.
Неужели Вы думаете, что я стал бы спорить, не ознакомившись и не обдумав одну из основ буддизма, но ожидая, что мне просто укажут на неё ? _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
Наверх |
|
 |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10849 Откуда: Москва
|
№154740 Добавлено: Сб 29 Июн 13, 22:56 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Дмитрий С
Цитата: Тогда это не самодостаточность, если мы снимаем "разрезы" звенья 1-2 достаточны, чтобы описать нашу жизнь в одном из срезов.
Для описания 1-2-1-2-... остальные звенья не нужны.
Именно в этом смысле я упомянул самодостаточность. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: Дмитрий С |
|
Наверх |
|
 |
Дмитрий С
Зарегистрирован: 28.03.2013 Суждений: 7051 Откуда: Харьков
|
№154741 Добавлено: Сб 29 Июн 13, 22:58 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Кира, насчет понимания Патичча-Самуппады среди буддистов нет единодушия. Но вряд ли бы кто-то стал настаивать на "самодостаточности" одного из звеньев. Это противоречит самому духу этой сутты. |
|
Наверх |
|
 |
shukra заблокирован

Зарегистрирован: 08.01.2012 Суждений: 1445
|
№154742 Добавлено: Сб 29 Июн 13, 23:01 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Звенья описываються в Абхидхармакоши не в разрезах сансары, а с точки зрения прошлого, настоящего и будущего существования. Прошлое 2 звена, настоящее 8; будущее 2 , так у Васубандху. _________________ "....Нирвана будет их наивысшим блаженством.
Это блаженство только имя,
Так как нет никого, кто испытывает блаженство» (с) |
|
Наверх |
|
 |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10849 Откуда: Москва
|
№154743 Добавлено: Сб 29 Июн 13, 23:02 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Дмитрий С
Цитата: Но вряд ли бы кто-то стал настаивать на "самодостаточности" одного из звеньев.
звено "существование" можно поонимать, как самодостаточное и единичное.
звенья - рождение - увядание - тоже самодостаточные. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
Наверх |
|
 |
Дмитрий С
Зарегистрирован: 28.03.2013 Суждений: 7051 Откуда: Харьков
|
№154744 Добавлено: Сб 29 Июн 13, 23:03 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Дмитрий С
Цитата: Тогда это не самодостаточность, если мы снимаем "разрезы" звенья 1-2 достаточны, чтобы описать нашу жизнь в одном из срезов.
Для описания 1-2-1-2-... остальные звенья не нужны.
Именно в этом смысле я упомянул самодостаточность.
Тогда это - совсем другой термин. Скажем, неведение необходимо и достаточно для действия формирователей. Когда механизм самскар находится в рабочем состоянии, возникает сознание. И т. д. В этом смысле термины "необходимо" и "достаточно" можно применять. Но термин "самодостаточно" - это совсем другое дело... |
|
Наверх |
|
 |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10849 Откуда: Москва
|
№154745 Добавлено: Сб 29 Июн 13, 23:08 (12 лет тому назад) |
|
|
|
shukra
Цитата: Звенья описываються в Абхидхармакоши не в разрезах сансары, а с точки зрения прошлого, настоящего и будущего существования. Прошлое 2 звена, настоящее 8; будущее 2 , так у Васубандху.
ну да. Он и повторяет 1,2 потом другими словами как 3,4,5,6,7,8,9 потом другим словом как 10 и потом другими словами как 11,12 _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
Наверх |
|
 |
Тред сейчас никто не читает.
|
|
 |
Буддийские форумы -> «Ничего святого» |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41 След.
|
Страница 23 из 41 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|