 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Won Soeng
заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев
|
№150834 Добавлено: Вт 28 Май 13, 13:20 (13 лет тому назад) |
 |
|
|
БТР
Цитата: Неведение это звено. Это не одно неузнавание. Это бесчисленные неясности, неопределености, сомнения.
эти бесчисленные неясности/сомнения - это же всё конкретные дхармы.
Вот если у нас есть конкретное множество дхарм в настоящий момент: д1,д2,д3,...д1000, то будущие дхармы, которые возникнут, они возникнут в соответствии с жёстким предопределением или же будет элемент случайности в их возникновении ?
Каждая дхарма - индивидуальна (конкретна). Но они - бесчисленны.
Намарупа связывает все бесчисленные дхармы в сеть, но не по обусловленности возникновения, а по иллюзии владения (собственности).
Если трава зеленая, то трава владеет зеленым, когда возникает зеленое - возникает трава.
Если небо синее, то небо владеет синим, когда возникает синее - возникает небо.
Если тарелка белая, то тарелка владеет белым, когда возникает белое - возникает тарелка.
Если луна белая и тарелка белая, когда возникает белое - возникает сомнение, это луна или тарелка?
Тогда возникает неведение и стремление различить луну от тарелки.
Так и возникают все дхармы, связываясь в намарупа.
Что такое настоящий момент? Есть бесчисленные настоящие моменты, их связывают лишь общие дхармы намарупы.
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
| Наверх |
|
 |
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11272
Откуда: Москва
|
| №150843Добавлено: Вт 28 Май 13, 15:51 (13 лет тому назад) |
|
|
|
БТР
Цитата: Звенья последовательны, однако звено - это не дхарма, а бесчисленные дхармы этого звена.
И судить о том, предопределены дхармы или случайны - не можете.
Знание, что "звено1 необходимо для звена2" - это замечательно.
Однако, получается, что будет звено2 или не будет - Вы сказать не можете.
Хотя закон, как мне помнится, формулируется как "если есть это, то будет и то", т.е. "если есть звено1, то будет звено2".
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11272
Откуда: Москва
|
| №150844Добавлено: Вт 28 Май 13, 15:55 (13 лет тому назад) |
|
|
|
БТР
Цитата: Намарупа связывает все бесчисленные дхармы в сеть, но не по обусловленности возникновения, а по иллюзии владения (собственности).
это, конечно, здесь отвлечение.
Интересно, как Вы понимаете звено "нама-рупа" ?
В чём смысл такой формулировки звена ? Ведь нама-рупа - это определённая классификация всех дхарм.
И при чём тут иллюзия владения ? Такое деление всех дхарм как-то связано с этой иллюзией ?
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
| Наверх |
|
|
А.В.
Гость
Откуда: Saint Petersburg
|
| №150849Добавлено: Вт 28 Май 13, 17:04 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Когда Вы видите, пусть нечетко, Вы можете исслледовать. Когда Вы не видете, вы можете лишь верить или не верить.
Иллюзия собственности заключена в том, что белое круглое на столе это тарелка. Никакие признаки не влзн кают как принадлежность других или владелец других. Намарупа - это обозначения форм. |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11272
Откуда: Москва
|
| №150862Добавлено: Вт 28 Май 13, 18:40 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Росс
Цитата: Вы ж как верующий человек имеете хорошее представление о трансцендентности, но только вы останавливаетесь на её факте, а "парамитчик" - осуществляет её. Мне кажется - вы это понимаете.
мне то как раз кажется, что "парамитчик", столкнувшись с вышеуказанным парадоксом (мы думаем о нашем мыслительном аппарате самим этим аппаратом), как раз либо входит в ступор, либо переходит на позицию стороннего наблюдателя, но при этом запрещает себе думать (не дай бог использовать мыслительный аппарат). Либо застревает между этими положениями.
а религиозные философы, пользуясь мистическими откровениями, гораздо свободнее себя чувствуют, перейдя на позицию "наблюдателя". Они имеют традицию, говорящую им, что там есть такое и как к этому относиться.
Без традиции, связывающей с трансцедентным, и силой лишь одного своего ума (будучи обычным человеком), постичь трансцедентное нельзя. Так что "парамитчик" вряд ли что "осуществляет".
Поэтому, кстати, книжки по дзен-буддизму столь туманно-непонятные. Все из серии "экстаз в бреду". А их авторы похожи на шарлатанов от религии, изымающие деньги с населения.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
| Наверх |
|
|
Росс
Гость
|
| №150876Добавлено: Вт 28 Май 13, 19:51 (13 лет тому назад) |
|
|
|
"Парамитчики", Кира, тем и отличаются от закованных в двойственном рассудке философов, что не впечатляются сансарическими, "мариными" аргументациями о том возможно что-то или невозможно, логично или нелогично, тяжелее ли тело воды и удержится ли оно на воде, а просто вступают в воду и практически перелпывают на другой берег.  |
|
| Наверх |
|
|
Росс
Гость
|
| №150877Добавлено: Вт 28 Май 13, 19:59 (13 лет тому назад) |
|
|
|
| Они же знают истинную цену не только всем словам, но и чувствам с ощущениями, кои как вы понимаете и формируют картину реального мира. Ну не может быть когнитивного консонанса у привязанного к стереотипам и даже не знающего о таковых в своём сознаниии с тем, кто имеет представление о внестереотипном видении. Для вас тексты дзен - бред, как бред для ребёнка трактат по философии. А вы - кто для людей уровня Римпоче? |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11272
Откуда: Москва
|
| №150881Добавлено: Вт 28 Май 13, 20:24 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Росс
Цитата: а просто вступают в воду и практически перелпывают на другой берег.
Или такая мелочь, как судьба человечества, для них не важна, на фоне практически уже нирваны, что о ней и говорить не стоит...
Может они могут писать ясные и понятные книжки по буддизму ? Достигши практически всезнания, могли бы перевести Абхидхармасаммучаю Асанги на русский язык ... Разве это трудно для всех этих "драгоценных светильников", обладающих сиддхами ?
Цитата: А вы - кто для людей уровня Римпоче?
наверно я для него - "придерживающийся учения тиртиков"...
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
| Наверх |
|
|
Росс
Гость
|
| №150885Добавлено: Вт 28 Май 13, 20:57 (13 лет тому назад) |
|
|
|
А судьба которого из человечеств? Их же (по Махаяне) - и не сосчитать. Разве буддисты мутят воду на Земле? Они же знают о своей вечности и совершенствуют всё человечество лично в себе, из жизни в жизнь. Они понимают суть мироздания по-своему, а иные - по иному. Так от чего спасать-то иных? От их образы мышления? Они ж мыслят по иному. Им говорят: карма, сансара, следующая жизнь - как минимум в теле животного, что человеком родиться возможно уже и не придётся и т.д. А они не верят.
Ну, вообще-то, что это я - за буддистов отвечаю? |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11272
Откуда: Москва
|
| №150895Добавлено: Вт 28 Май 13, 21:30 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Росс
Цитата: А судьба которого из человечеств? Их же (по Махаяне) - и не сосчитать.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
| Наверх |
|
|
Росс
Гость
|
| №150901Добавлено: Вт 28 Май 13, 22:22 (13 лет тому назад) |
|
|
|
| Думаю христиане с мусульманами не дадут этому челрвечеству засохнуть. Оно в надёжных руках. Буддисты могут медитировать спокойно. |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11272
Откуда: Москва
|
| №150902Добавлено: Вт 28 Май 13, 22:30 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Росс
Цитата: Думаю христиане с мусульманами не дадут этому челрвечеству засохнуть. Оно в надёжных руках. Буддисты могут медитировать спокойно.
одно дело - военные мероприятия, которые всё же связаны скорее с нац.характером народа, чем с религией.
и совсем другое дело - высшие достижения мыслителей конкретных религий.
---
это, конечно, очень удобно - говорить: нас сансара не интересует, мы выше этого, ещё чуть-чуть - и в нирване. Нирвана, как война - "всё спишет". И неумение ясно высказать идеи, и практику дзен, и не очень заинтересовывающий читателя Ламрим, и антисанитарию в Тибете...
Впрочем, всё это лирика..
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
| Наверх |
|
|
Росс
Гость
|
| №150907Добавлено: Вт 28 Май 13, 23:08 (13 лет тому назад) |
|
|
|
| Кира, ну помедитируйте, обзаведитесь сиддхами - и всех делов!Кс |
|
| Наверх |
|
|
Росс
Гость
|
| №150908Добавлено: Вт 28 Май 13, 23:11 (13 лет тому назад) |
|
|
|
| тати говоря, христианские Святые - Сергий, Серафим точно владели сиддхами. Но что-то не особенно помогали народу. |
|
| Наверх |
|
|
Росс
Гость
|
| №150909Добавлено: Вт 28 Май 13, 23:13 (13 лет тому назад) |
|
|
|
| Или - вы о чём? |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 След.
|
| Страница 17 из 20 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
