о возможных допущениях в первой благородной истине.

shukra

В результате приписывания возникает "случайная дхарма" - бог. Наподобие рогов зайца.

Кира

Кира, что такое фатализм?

Won Soeng

Обусловленность не равна предопределенности.

Кира

Обусловленность не равна предопределенности.

ManiKarnika · Зарегистрирован: 05.05.2010 Суждений: 1894

Если у вас громадное количество причин, которые дают определенные следствия... И сам момент проявления, обусловленного некой причиной, зависит от других причин и носит вероятностный характер...

Вот вам и полная ситуация неопределенности.

Won Soeng

БТР

Цитата:

Обусловленность не равна предопределенности.

в чём же разность?

Алексей Каверин

Кира пишет:

БТР

Цитата:

Обусловленность не равна предопределенности.

в чём же разность?

Предопределенность это заблуждение в том, что причины и следствия - линейны. От одной причины - одно следствие.

Росс · Гость

А чем по Лао Цзё предсказывается и подчиняется математический аппарат?

Росс · Гость

Согасно какой предопределённости возникает сансара?

Кира

Неведение это звено. Это не одно неузнавание. Это бесчисленные неясности, неопределености, сомнения.

Росс · Гость

Кира, о конкретных дхармах БТР говорил как не о конкретных дхармах. Поэтому БТР и говорит о конкретных дхармах. Smile

Кира

Кира, о конкретных дхармах БТР говорил как не о конкретных дхармах. Поэтому БТР и говорит о конкретных дхармах

crac333 · Зарегистрирован: 16.04.2012 Суждений: 2316

не читал всю дискусию но по поводу первого сообщения есть пару мыслей.
Идея Будды, имхо, была несколько иной чем звучит по русски...т.е. как бы верно переведено дукха вполне эквивалент русскому страдание но имхо страдание не выражает всей полноты смысловых оттенков если сказать несколько иначе "все есть напряжение" т.е. есть некий механизм который все как бы напряженно удерживает в том положении что есть.......а если отпустить это напряжение то................просто отпустить(тут тибетские Учителя обладающие причастностью к живой линии а не только копающиеся в манускриптах добавляют что отпустить то непросто....т.е. легко перепутать полное отпускание с грубой или тонкой тупостью и родится потом либо животным либо зависнуть в арупалоках)...если просто)))) отпустить то......Вы кира попробуйте нащупайте в своем сердце-сознании то что заставляет все колесики крутится и отпустите это напряжение....у меня был интересный эффект один раз....правда потом я узнал что это с тз традиции не совсем то что нужно а просто побочный эффект но было весело.....когда раз....и темнота.....шок будет от резкости обеспечен))) т.е. это ни в коем случае не искомый результат а тупиковая подветвь опыта но....механизм взаимозависимого возникнавения по крайней мере отчасти дает посчупать тс....интересно кста ЭЭГ было бы сделать ва подобном состоянии и посмотреть что за участки мозга отключаются или наоборот...

Росс · Гость

Кира, "парамитчик" видит, что вопрос о любой дихотомии или взаимосвязанности завязан на функционирующую дихотомию на сам момент возникновения вопроса. Это одна и та же дихотомия - сущность дихотомии и мысль о ней. Вы ж как верующий человек имеете хорошее представление о трансцендентности, но только вы останавливаетесь на её факте, а "парамитчик" - осуществляет её. Мне кажется - вы это понимаете.

Won Soeng

БТР пишет:

Кира пишет:

БТР

Цитата:

Обусловленность не равна предопределенности.

в чём же разность?

Предопределенность это заблуждение в том, что причины и следствия - линейны. От одной причины - одно следствие.

Предопределённость - факт, и обусловленность линейна в том плане что есть причины и есть следствия. Предопределённость, не-Будде невозможно увидеть, но если бы её небыло, то нельзя было бы узнать будущее, нельзя было бы вступить в поток и тд. Тем не менее предопределённости есть.

Вы БТР должны знать, что даже такие механизмы как биржа - подчиняются и предсказываются математическим аппаратом.