 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 11261 Откуда: Москва
|
№147659 Добавлено: Вт 07 Май 13, 10:26 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Толя
Цитата: Даже если я непосредственно не наблюдаю существа, но по аналогии с собой могу заключать о том, что такая деятельность возможна и приносит свой результат.
такая Ваша дополнительная мысль создаёт в целом такую картину:
1) Будда в сутре говорит: есть заблуждающиеся мудрецы и брахманы
2) исповедующие определённую теорию о бытии
3) это происходит от того, что раньше они были бессознательными богами, а потом - сознательными
а Вы к этому всему добавляете, что
4) воспринимать надо бессозн.богов по аналогии с собой.
С таким подходом вообще становится бессмысленной отсылка Будды к бессознательным богам, если все можно объснить "через людей" _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
| Наверх |
|
 |
Чой

Зарегистрирован: 29.10.2010 Суждений: 497
|
№159514 Добавлено: Вт 13 Авг 13, 12:30 (12 лет тому назад) |
|
|
|
На заключительной сессии учений Е.С. Далай-ламы для буддистов России 2010.
Цитата: - Мы знаем, что в буддизме нет такого понятия, как душа. А что же перерождается, что переходит из одной жизни в другую?
- Получается, вы не очень поняли мои объяснения. «Я», которое является всего лишь обозначением, существует. Существует «я» Будды, мое «я», ваше «я». Именно поэтому чрезмерный эгоцентризм становится источником страданий. Нам нужно постараться распространить ту любовь, которую мы испытываем к себе, на всех живых существ. Однако между тем смыслом, который вкладывают в понятие «я» буддисты и не-буддисты, огромная разница. Не-буддисты, говоря о «я», представляют себе нечто независимое от тела и ума. Буддизм же утверждает, что «я» существует, но лишь как обозначение, наложенное на совокупность тела и ума.
Обратимся к специалистам в области мозга, ученым, изучающим нейроны и работу мозга. Однажды на нашей встрече [с представителями науки] присутствовал один ученый из Германии. Он сказал тогда, что, как специалистом в области мозга, он видит, что функционирование мозга осуществляется посредством тесного взаимодействия всех его частей. Нет какой-то одной области мозга, которая бы контролировала всю его работу. Разумеется, есть разные области мозга, отвечающие за зрение, за слух и так далее. Мы можем выделить разные области мозга, но его функционирование в целом осуществляется посредством тесного взаимодействия всех частей. И если какая-то из областей мозга повреждена, то другая область мозга может взять на себя функции нарушенной.
Этот ученый, человек неверующий, утверждает, что, исходя из сделанных научных открытий, буддийская концепция отсутствия независимого «я» представляется наиболее разумной. Христианская же идея души — некоего постоянного, абсолютного контролирующего центра — с точки зрения этого ученого, лишена оснований.
Когда мы говорим «бессамостность», то это не означает, что буддизм не признает существования «я». «Я» есть, вне всяких сомнений. Но «я» — это обозначение, наложенное на совокупность тела и ума. Вчера я упоминал, что есть более грубые уровни «я», есть более тонкие уровни «я» и есть наитончайшие уровни «я». Это наитончайшее «я» в конечном итоге и становится Буддой, «я» Будды. Если говорить о более грубых уровнях «я», то до тех пор пока активны грубые уровни тела и ума, есть и грубое «я». Когда же наступает момент смерти, то грубые уровни тела и ума перестают функционировать. И тогда не остается и грубых уровней «я».
У этого тонкого «я» нет ни начала, ни конца. Когда мы обретаем новое тело, то из тонкого «я» постепенно формируются более грубые уровни «я».
Из прошлой жизни тонкое «я» переходит в эту жизнь, из этой жизни — в следующую. Прошлая жизнь уже закончилась, в ней мы умерли. Утром я говорил об уме ясного света. Когда происходит растворение более грубых уровней сознания, и мы доходим до самых глубинных, наитончайших уровней сознания, происходит смерть.
Когда мы обретаем новое тело, из более тонких уровней сознания начинают формироваться более грубые. Это начало новой жизни.
В этой жизни, днем и ночью, мы проходим состояние бодрствования (это один уровень), состояние сна со сновидениями (более глубокий уровень), состояние глубокого сна (еще более глубокий). Затем мы просыпаемся, бодрствуем, опять засыпаем, и так снова и снова, но мы не достигаем самых тонких уровней сознания. Держимся вот здесь. А в конце мы доходим до самого тонкого уровня, и это становится концом нынешней жизни. Затем начинается следующая жизнь… и все повторяется снова.
Итак, у потока тонкого ума нет начала и нет конца. Этому тонкому уму сопутствует тонкая энергия. Тонкую энергию мы называем «телом». Тонкое тело — это тонкая энергия. _________________ Ом Мани Падме Хум.
Ответы на этот пост: tigra |
|
| Наверх |
|
 |
tigra заблокирована

Зарегистрирован: 02.08.2013 Суждений: 663
|
№159518 Добавлено: Вт 13 Авг 13, 12:56 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Итак, у потока тонкого ума нет начала и нет конца.
итак, души нет, но она есть |
|
| Наверх |
|
 |
Чой

Зарегистрирован: 29.10.2010 Суждений: 497
|
№159531 Добавлено: Вт 13 Авг 13, 15:04 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Если поток ума именовать "душой", то душа есть, если то, что вдохнул Бог Отец - то нет. _________________ Ом Мани Падме Хум. |
|
| Наверх |
|
 |
tigra заблокирована

Зарегистрирован: 02.08.2013 Суждений: 663
|
№159535 Добавлено: Вт 13 Авг 13, 15:35 (12 лет тому назад) |
|
|
|
| как душа так и бесконечный поток ума это предметы веры, а не результаты наблюдения. так что какая разница, был ли всегда чайник, летающий вокруг солнца между землей и марсом, или его туда ушельцы запустили. |
|
| Наверх |
|
 |
Чой

Зарегистрирован: 29.10.2010 Суждений: 497
|
№159544 Добавлено: Вт 13 Авг 13, 16:57 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Вы не первооткрыватель того, что вера, одна из основ учения
По определению вы не можете в начале пути до конца осознавать объекты прибежища, но вы принимаете прибежище в трёх драгоценностях, ну или принимаете Христа и позже, развив осознанность, начинаете понимать, кто в ком и что принял  _________________ Ом Мани Падме Хум.
Ответы на этот пост: tigra |
|
| Наверх |
|
 |
tigra заблокирована

Зарегистрирован: 02.08.2013 Суждений: 663
|
№159545 Добавлено: Вт 13 Авг 13, 17:03 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Вы не первооткрыватель того, что вера, одна из основ учения :)
вы тоже знаете ли не первый, кто не будучи в состоянии удовлетворительно ответить, переходит на личности |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31173
|
№159570 Добавлено: Вт 13 Авг 13, 19:18 (12 лет тому назад) |
|
|
|
хорошо тигра подметила, но такую подметку Будда называл крайность нигилизма. А его святейшество наглядно показал, почему и где именно нет атмана как вечной индивидуальной души. О неиндивидуальной же речь не шла.  _________________ нео-буддист |
|
| Наверх |
|
 |
tigra заблокирована

Зарегистрирован: 02.08.2013 Суждений: 663
|
№159578 Добавлено: Вт 13 Авг 13, 20:47 (12 лет тому назад) |
|
|
|
| блажен кто верует, легко ему на свете |
|
| Наверх |
|
 |
Чой

Зарегистрирован: 29.10.2010 Суждений: 497
|
№159593 Добавлено: Ср 14 Авг 13, 00:38 (12 лет тому назад) |
|
|
|
tigra, вас задело, что я отметил очевидный факт, что вы не первооткрыватель? Вот честно, не хотел ни кого задеть, извините. _________________ Ом Мани Падме Хум.
Ответы на этот пост: tigra |
|
| Наверх |
|
 |
tigra заблокирована

Зарегистрирован: 02.08.2013 Суждений: 663
|
№159596 Добавлено: Ср 14 Авг 13, 00:53 (12 лет тому назад) |
|
|
|
tigra, вас задело, что я отметил очевидный факт, что вы не первооткрыватель? Вот честно, не хотел ни кого задеть, извините.
даже не надейтесь |
|
| Наверх |
|
 |
tigra заблокирована

Зарегистрирован: 02.08.2013 Суждений: 663
|
№159597 Добавлено: Ср 14 Авг 13, 00:55 (12 лет тому назад) |
|
|
|
| очевидно, вы даже не понимаете, в чем ваша ошибка, чой |
|
| Наверх |
|
 |
|
 |
Буддийские форумы -> Гималайский буддизм |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16
|
| Страница 16 из 16 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|