пустота для не-буддистов

Лотос

Субстанция бытия - это как? Есть бытие, и у него есть субстанция? Т.е. тот, кто бытийствует. Существует.

Горсть листьев

Vesta
Дамо говорил о звучании хлопка одной ладони. Это не имеет никакого отношения к свисту ветра в голове...ушах. Такое натуралистичное "понимание" пустоты приблизит вас к цели со скоростью утюга в реке. Sad

Горсть листьев

Vesta
Вечность не может быть субстанцией. Субстанция подразумевает ограниченность, вечность же означает её отсутствие. Субстанция вечности - это оксюморон.

Лотос

Фикус
У бытия нет субстанции, есть только вечность... У пустоты есть субстанция, чёрная материя, которая имеет плотность...

Горсть листьев

Vesta
Субстанция пустоты - ещё один нонсенс. Точно так же как с вечностью бытия.

Ёжик

Буддийская пустота (или пустотность) это не вакуум.

Лотос

Буддийская пустота (или пустотность) это не вакуум.

Ёжик

Ёжик

Цитата:

Буддийская пустота (или пустотность) это не вакуум.

Это как в аквариуме, где много золотых рыбок)))

abhava · Зарегистрирован: 04.09.2013 Суждений: 87

Буддийская пустота (или пустотность) это не вакуум.

Горсть листьев

Термин шуньята непосредственно связан с понятием шунья - ноль. Именно открытие ноля - непроявленности, потенциальности - является великим достижением индийской мысли. В европах ноля не знали.
Так что шуньята - это никакой не вакуум, и вообще не имеет отношения к физике-химии, субстанциям и эссенциям.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

Вещи и явления пусты от наших интерпритаций о них.

abhava · Зарегистрирован: 04.09.2013 Суждений: 87

непроявленности, потенциальности

Горсть листьев

abhava
Потенциал порождения-это Брахмо (таково и значение слова-имени). Для пространства есть своё обозначение - акаша. Шуньята имеет в своей понятийной основе "отсутствие" (не присутствие чего-либо), ноль - шунья. Конечно, всё это можно соотносить друг с другом, но не стоит забывать, что это - разное.
Значение шуньи именно как отсутствия раскрывается в Сунна сутте и некоторых других.

Won Soeng

Представления о пустоте меняются, по мере продвижения в практике.
Сначала пустота это момент прекращения каких-либо мыслей. Стоп-мышление. Например, во время громкого звука, удара, хлопка, неожиданной боли.
Этот пустой ум сохраняется лишь несколько мгновений. Но с каждой попыткой его вернуть и удержать он становится все более устойчивым.
И тогда становится ясно, что дело не в отсутствии мыслей, а в ясности восприятия вне зависимости от мыслей.

И тогда начинается эволюция представлений о том, что из себя представляют все эти совокупности, что есть пустота (она же чистота или ясность).

Если же пытаться не познакомившись с такой пустотой понимать слова о пустоте - получаются лишь идеи, которым не на что опереться в восприятии.

Словесные описания это лишь сопоставления одних слов другим. Но за словами есть то, на что эти слова указывают.
Часть слов мы узнаем - то есть знаем, на что они указывают. Стол, стена, окно, свет, запах чая, прикосновение пальцев к клавишам, цвет букв на экране. Это можно воспринимать не взирая на слова. Это то, что называют природой, или основой или субстанцией. То, что лежит в основе.

Но часть слов мы лишь определяем, упуская их основу, не зная, на что они указывают. Например - я, ум, пустота, нирвана, сознание, дхарма.
И не отказавшись от определений не возникает устремления познать их природу, узнать, что за этими словами, на что они указывают.

Некоторые слова вообще ни на что не указывают. У них нет собственной природы. Это вроде рогов зайца - их можно представить, но нельзя найти.

За словом пустота есть вполне определенная природа, истинное значение, которое узнается без слов.
Но нужны натренированные способности, чтобы эту природу распознать. Поэтому есть приближения, то есть разные промежуточные значения, которые обозначаются сначала одним и тем же словом, потом разными словами, и потом снова - одним словом.

Это метод обучения.

И вопрос что такое пустота - быстро проверяет ум ученика, что он уже постиг. Большинство учеников начинают думать и рассуждать. Это значит, что они не понимают первого значения слова пустота - моментальная остановка мышления.

Но, поскольку в разных школах могут использоваться разные способы обучения, такой вопрос не задается всем подряд, а лишь ученикам, которым были даны вполне определенные наставления к практике.

abhava · Зарегистрирован: 04.09.2013 Суждений: 87

пустота - моментальная остановка мышления.