|
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Серж
Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126
|
№134939Добавлено: Пн 24 Дек 12, 22:37 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Как же высобираетесь отличать бъекты существущие во сне от реальных объект?. Субстанция это различие делает возможным.
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49641
|
№134940Добавлено: Пн 24 Дек 12, 22:42 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Как же высобираетесь отличать бъекты существущие во сне от реальных объект?. Субстанция это различие делает возможным.
Представление о субстанции может быть и во сне - это абсолютно никакое не отличие. Отличить, что имел место сон, часто можно только по последующим событиям - по оценке в опыте после пробуждения. В самом сновидении это далеко не всегда возможно сделать. Наяву, кроме прочего, сознание имеет степень ясности, которая самоубедительна - что сейчас не сновидение. А в сновидении может не быть достоверного знания - что же сейчас имеет место, сон или нет. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13676
|
№135654Добавлено: Вс 30 Дек 12, 15:55 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Вопрос риторический. Что мешает напиться человеку во сне? Нереальная природа воды. Так же и здесь. Нереальная природа осла.
Праджняпти движение, праджняпти осел, праджняпти всадник, праджняпти расстояние ))) Одно праджняпти невозможно, потому что все остальное - праджняпти? )))) В Буддизме движение - это последовательность дхарм. Последовательность дхарм с мирской т.з. может быть и всадником на осле. Что тут чему мешает я до сих пор не могу понять )))
Речь идет о том, что пятью органами чувств мы воспринимаем объекты, (деревья, дома и т.д.). Никаких дхарм из списка, вне этих объектов мы не воспринимаем.
Если вы рассматриваете свое сознание, то дом это что? Цвет, ощущение сопротивления, температуры, способность видеть, представление, волиция, рассуждение, и т.д. и т.п. Перечислим таким образом большинство списка дхарм. Не видите вы их, потому что у вас другие цели. Они не воспринимаемы вообще, а не воспринимаемы, потому что вы на них не смотрите. У вас цель другая. Если на дом посмотрит строитель, то он увидит совсем другое - какой шифер, какая конструкция, какой фундамент, какая краска и прочее. Объекты строителя вы тоже не воспринимаете ))))) В чем возражение то? Что их нет, потому что вы их не видите? Это не основание. Это какой-то разговор на кухне.
Согласен. Для того, чтобы воспринять, нужно направить внимание. Насчет "трудно" непонятно. Иногда трудно иногда нет.
Начало не познаваемо. Т.е. с непознаваемого начала все существа смотрели не на те объекты.
"Субстрат" чая - это что? )
Ответы на этот пост: Серж |
|
Наверх |
|
|
Серж
Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126
|
№135667Добавлено: Вс 30 Дек 12, 17:15 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Праджняпти движение, праджняпти осел, праджняпти всадник, праджняпти расстояние ))) Одно праджняпти невозможно, потому что все остальное - праджняпти? )))) В Буддизме движение - это последовательность дхарм. Последовательность дхарм с мирской т.з. может быть и всадником на осле. Что тут чему мешает я до сих пор не могу понять )))
Действительно. Что там чему может мешать? Как я об этом раньше не подумал?
Что может помешать сознанию дальше существовать если человеку прострелят голову? Пуля это праджняпти, голова это тоже праджняпти, дыра праджняпти. Все останется тем же. Тот же цвет, та же форма. Ну немного изменится форма. Но этот пробел можно легко устранить, скажем поставить пробку.
А вы не задумывались, что все эти праджняпти более реальны, поскольку выполняют свою функцию, чем те же дхармы которые никакой функции не несут, кроме как просто быть?
Цитата: Если вы рассматриваете свое сознание, то дом это что? Цвет, ощущение сопротивления, температуры, способность видеть, представление, волиция, рассуждение, и т.д. и т.п. Перечислим таким образом большинство списка дхарм. Не видите вы их, потому что у вас другие цели. Они не воспринимаемы вообще, а не воспринимаемы, потому что вы на них не смотрите. У вас цель другая. Если на дом посмотрит строитель, то он увидит совсем другое - какой шифер, какая конструкция, какой фундамент, какая краска и прочее. Объекты строителя вы тоже не воспринимаете ))))) В чем возражение то? Что их нет, потому что вы их не видите? Это не основание. Это какой-то разговор на кухне. Дом это здание, которое включает в себя помещение для жилья, с необходимыми удобствами. Цвет, ощущение и т.д. это результат воздействия материи на рецепторы. Я называю вещи своими именами, никаких целей не ставя.
Цитата: "Субстрат" чая - это что? ) Чай это и есть субстрат. У которого будут переменные свойства.
Ответы на этот пост: Алексей Каверин, ТМ |
|
Наверх |
|
|
Алексей Каверин
Зарегистрирован: 27.12.2012 Суждений: 1207 Откуда: Ад
|
№135669Добавлено: Вс 30 Дек 12, 17:26 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Что может помешать сознанию дальше существовать если человеку прострелят голову?
Это не совсем рДзогчен, но возможно сознанию мешает существовать Дхамма Будд?
ДН 14
Махападана сутта: Большая беседа о линии будд
И тогда, монахи, в результате той мудрости, что появилась за счёт глубокого рассмотрения, к нему пришло озарение: «Имя-и-форма являются причиной сознания».
И тогда, монахи, Бодхисатта Випасси подумал: «Это сознание опирается на имя-и-форму и не уходит куда-либо дальше. Вот до какой степени существует рождение и распад, существует смерть и смена состояний, существует перерождение - то есть имя-и-форма является причиной сознания, а сознание является причиной имени-и-формы. Имя-и-форма является причиной шести чувственных опор, шесть чувственных опор являются причиной контакта. Контакт является причиной чувствования, а чувствование является причиной жажды. Жажда является причиной цепляния, а цепляние - причиной становления. Становление является причиной рождения, а рождение является причиной старения и смерти, печали, стенания, боли, горя и отчаяния. Вот как происходит вся эта груда страданий». И мысль «возникновение, возникновение» появилась в уме Бодхисатты Випасси, вместе с прозрением в то, чего прежде никто не познавал - появилось знание, мудрость, осведомлённость и свет. _________________ Impermanent... |
|
Наверх |
|
|
Алексей Каверин
Зарегистрирован: 27.12.2012 Суждений: 1207 Откуда: Ад
|
|
Наверх |
|
|
Olle
Зарегистрирован: 27.05.2011 Суждений: 1866 Откуда: Ульяновск
|
№135707Добавлено: Вс 30 Дек 12, 22:12 (12 лет тому назад) |
|
|
|
В продолжение темы (правда с опозданием):
Дата: 26 декабря 2012г - 1 января 2013г
Место: Тенерифе, открытая трансляция
Тема: Ретрит по Дзогчен Чогъяла Намкая Норбу - РЕТРИТ ПО ГУРУ ДРАГПУР
Расписание (время московское)
26 декабря 20.00-22.00 - введение в учение ретрита и передача трилунга на практику Краткого туна.
27 декабря 14.00-16.00 - введение и передача Ати Гуру-йоги и трилунг на Краткую ганапуджу.
28 декабря 14.00-16.00 - введение о посвящениях в целом и в частности о Донванге, после чего Ринпоче даст Донванг Гуру Драгпура
16.30 - мы сделаем Краткую ганапуджу в полнолуние.
29 декабря 14.00-16.- объяснение, как важна практика Гуру Драгпура в наших относительных условиях и трилунг Среднего туна.
30 декабря
14.00-16.00 - наставления о том, как все различные методы постепенного и непостепенного преображения стадий зарождения и завершения могут быть объединены в сущности практики Гуру Драгпура. Ринпоче передаст трилунг Средней ганапуджи.
31 декабря 14.00-16.00 - наставления, как следовать сущности практики Гуру Драгпура в нашей повседневной жизни и трилунг Длинного туна и ганапуджи.
31 декабря 20.00-23.00 - мы сделаем Среднюю ганапуджу по окончанию ретрита.
01 января 14.00-16.00 - советы для каждодневной практики и трилунги на коллективные практики и так далее. Ати Гуру-йога вместе по окончанию ретрита.
Подключение:
ВИДЕО: www.shangshunginstitute.net/webcast/video.php Русский перевод (RUSSIAN TRANSLATION):www.shangshunginstitute.net/webcast/translation.php |
|
Наверх |
|
|
Olle
Зарегистрирован: 27.05.2011 Суждений: 1866 Откуда: Ульяновск
|
№135708Добавлено: Вс 30 Дек 12, 22:16 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Есть прога для айфона слушать трансляцию:
https://itunes.apple.com/app/phonespeex/id312212344?mt=8
PhoneSpeex (бесплатно)
Описание
*** Важно: PhoneSpeex не совместима с TeamSpeak 3 *** PhoneSpeex является приложением голосовой чат, оптимизированный для мобильных опыт, который позволяет общаться с другими людьми, использующими TeamSpeak 2. |
|
Наверх |
|
|
Алексей Каверин
Зарегистрирован: 27.12.2012 Суждений: 1207 Откуда: Ад
|
№135737Добавлено: Вс 30 Дек 12, 23:56 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Из за вашего опоздания предприятие потеряло прибыль.
Вы уволены. _________________ Impermanent...
Ответы на этот пост: Olle |
|
Наверх |
|
|
Olle
Зарегистрирован: 27.05.2011 Суждений: 1866 Откуда: Ульяновск
|
№135747Добавлено: Пн 31 Дек 12, 00:22 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Из за вашего опоздания предприятие потеряло прибыль.
Вы уволены. Вы пере продавец трансляций?
Ответы на этот пост: Алексей Каверин |
|
Наверх |
|
|
Алексей Каверин
Зарегистрирован: 27.12.2012 Суждений: 1207 Откуда: Ад
|
|
Наверх |
|
|
Olle
Зарегистрирован: 27.05.2011 Суждений: 1866 Откуда: Ульяновск
|
|
Наверх |
|
|
Твик Гость
Откуда: Moscow
|
№135842Добавлено: Пн 31 Дек 12, 14:32 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Кстати, а позволяет ли движок форума отфильтровать сообщения от отдельных участников? А то "поток сознания" некоторых, писающих по 30 сообщений в день, отвлекает и мешает воспринимать адекватные суждения.
Ответы на этот пост: Алексей Каверин |
|
Наверх |
|
|
Алексей Каверин
Зарегистрирован: 27.12.2012 Суждений: 1207 Откуда: Ад
|
|
Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13676
|
№136057Добавлено: Вт 01 Янв 13, 19:25 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Действительно. Что там чему может мешать? Как я об этом раньше не подумал?
Что может помешать сознанию дальше существовать если человеку прострелят голову? Пуля это праджняпти, голова это тоже праджняпти, дыра праджняпти. Все останется тем же. Тот же цвет, та же форма. Ну немного изменится форма. Но этот пробел можно легко устранить, скажем поставить пробку.
А вы не задумывались, что все эти праджняпти более реальны, поскольку выполняют свою функцию, чем те же дхармы которые никакой функции не несут, кроме как просто быть?
Я думал о том, что список дхарм описывает всё восприятие наиболее мелкими из возможных единиц описания - дхармами. Их свабхава (природа) - это и есть их функция, действие. Это в том, что касается их индивидуальной природы. У праджняпти "осел" один миллион и маленькая тележка различных функций. Смотря с какой т.з. рассматривать. Но в итоге они все попадут в список дхарм, потому что ни одна из этих функций не существует помимо восприятия (явлений сознания), которое является предметом рассмотрения буддизма с т.з. освобождения. То, что дхармы у вас "никакой функции не несут, кроме как просто быть" это повод отправить вас учить матчасть.
ЗЫ если человеку отстрелят голову, то его потоку сознания ничто не помещает дальше существовать, после этих ощущений, потому что существование этого потока поддерживается 12ПС и 24 условиями. Социум скажет о смерти человека (иногда, только при предъявлении свидетельства), потому что налоги с этого тела уже не взять, не женить, не заставить работать и прочее. Это тело уже никому не интересно. Но Будда рассматривал явления полностью, вне зависимости от получаемого профита, а с т.з. прекращения циклического существования.
Дом это здание, которое включает в себя помещение для жилья, с необходимыми удобствами. Цвет, ощущение и т.д. это результат воздействия материи на рецепторы. Я называю вещи своими именами, никаких целей не ставя.
Сказали еще одну глупость. Если нет цели, то и рассматривать вы ничего не будете.
И вообще, ваше определение дома никуда не годится. Почитайте хоть учебник формальной логики про неточные понятия. Если я в теплых странах воткну в землю четыре палки и завешу сверху листями с соломой - это не дом что-ли? В зависимости от цели будет уточняться и понятие "дом". И этих целей очень много, а к буддизму ни одна из них отношения не имеет, потому и нету такой дхармы "дом". И в химии нету такого элемента "дом". И в математике. И много еще где.
Толя пишет: "Субстрат" чая - это что? ) Чай это и есть субстрат. У которого будут переменные свойства.
Ну то есть определенные комбинации цвета, запаха, температуры, вкуса, обстановки (тоже разбивается на дхармы). Помимо этих явлений никакого чая нету. То есть субстрата нет, получается, а есть только набор качеств (дхарм). Или у вас чай помимо всего этого как-то есть?
Ответы на этот пост: Серж |
|
Наверх |
|
|
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Буддийские форумы -> Гималайский буддизм |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48 След.
|
Страница 37 из 48 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|