|
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 18007 Откуда: Москва
|
№516693Добавлено: Вт 26 Ноя 19, 16:49 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Но это не асанскрита, как здесь предлагалось, это иное слово? Я не знаю какое другое слово кроме асанскрита мог иметь ввиду Won Soeng. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность. |
|
Наверх |
|
|
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 18007 Откуда: Москва
|
№516694Добавлено: Вт 26 Ноя 19, 16:52 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Я имею ввиду, может он видел, что некоторые потом станут бодхисаттвами и Буддами и им преждевременно погружаться в ниббану. А чисто технически, да, я думаю, он мог бы довести их до ниббаны, только это было бы нецелесообразно. В общем, всё в руце б. (божьей, божества, будды, бодхисатты, бхуми, божественного потока). Подумайте сами, зачем же тогда нужно Учение? Усилия человека это одно из слагаемых на пути развития. Никто же не говорит о крайностях, что раз все предопределено то и делать ничего не надо. Сами действия, усилия в развитии тоже предопределены. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
Наверх |
|
|
Won Soeng заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
№516695Добавлено: Вт 26 Ноя 19, 17:16 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Примените, БТР, вместо "неопределённости" неопределимость, мож Слава и успокоится. А уж цитат-то про неопределимость нирваны, таковости, Дхармы и т.д. - целый свод сутр Махаяны. Атманист физиологически не способен понять глубину Дхармы, поскольку ему нужна условная опора, про условность коей он тут же забывает, несясь в своих разворачивающихся потоках ментальных фантазий. А физиология скандх не отрывна от гносеологии. Он не пробовал апельсин, а пробовал только слова о нём. Вот ему и очевидно лицемерие, ведь он в своём ханжестве не пробовал открыть третье око, глаз мадхъямы, шуньяты, праджни. Зачем вы его мучаете, БТР?
Меня вполне устроит слово "неанализируемость". Неопределенность, значит нет каких-то конструирующих нирвану признаков, нельзя увидеть какие-то признаки, которые распознаются как элементы нирваны.
Но я так же утверждаю, что исходная дихотомия это покой и беспокойство. Нирвана и сансара. Покой не образует никаких конструкций, беспокойство образует все многообразие миров.
Неопределимость же подразумевает что-то безуспешно определяющее. Это ошибка. Правильно говорить о необусловленном. Неанализируемость вытекает из необусловленности, так как элемент ниббаны не вызван причинами и условиями,и не зависит от причин и условий, то и нельзя произвести анализ. Анализ подразумевает указание причини и условий.
Вы полагаете, что это какая-то теория, в которой вводятся постулаты, а из них вытекают выводы.
Но речь идет о том, что наблюдается и исследуется. И если чувственно воспринимаемое анализируется в деталях, но прекращение чувственного восприятия - обнаруживается как предельный элемент, окончательный.
Асанскрита - это значит несконструированное, но есть три способа постижения нирваны. Поэтому нирвана обнаруживается как ненаправленное, безобъектное и необсулослвенное (асанскрита).
Так вот безобъектное не вытекает из необусловленного, и ненаправленное не сводится к ним. Эти три познания несводимы между собой, одно не заменяет других. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
Наверх |
|
|
Won Soeng заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
№516696Добавлено: Вт 26 Ноя 19, 17:20 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Но это не асанскрита, как здесь предлагалось, это иное слово?
Я точно не уверен, это как-то связано с авибханга, нужно вспоминать источник и смотреть в палийский текст. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
Наверх |
|
|
PavelPAS заблокирован
Зарегистрирован: 24.11.2018 Суждений: 1011 Откуда: Подмосковье
|
№516700Добавлено: Вт 26 Ноя 19, 18:10 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Вот как обычный человек примиряется с неизбежным:
- отрицание;
- гнев;
- торг;
- депрессия;
- принятие. Фиг знает, так ли оно на самом деле. У меня нет под рукой обычного нормального человека чтобы пронаблюдать. Есть только я.
Отрицание естественная реакция, не дающая слишком быстро и бурно реагировать на что-то новое. Идея "может ещё наладится" она простая и естественная, позволяет не совершать опрометчивых телодвижений. Гнев - ничего не скажу. Торг - это лишь попытки исправить, часто неуклюжие, но как есть. Депрессия и принятие - вот тут честно скажу, не очень различаю.
Цитата: Мир он не приятен и не неприятен. Мир - это, как вы говорите, не говно и не не-говно. Да, это близко к моему восприятию. Мир - не храм, и не помойка. "Как есть" - это как раз блико к моему ощущению.
В остальном, благодарю за развёрнутый ответ. _________________ Это сообщение будет неодобрено Antaradhana.
Бродит дурачок по лесу, ищет дурачок глупее меня.
Ответы на этот пост: Яреб |
|
Наверх |
|
|
PavelPAS заблокирован
Зарегистрирован: 24.11.2018 Суждений: 1011 Откуда: Подмосковье
|
№516701Добавлено: Вт 26 Ноя 19, 18:23 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Но Вы привязаны к пониманию. Фиг я привязан. Просто с паршивой овцы шерсти клок. Сорян, но так. Разве кроме пониманий через инет что-то передать можно?
Цитата: Дукха же не нужно понимать, нужно видеть. Вот - страдание мучительного, вот - страдание перемен, вот - всепроникающее страдание. Вы видите?
..
Нужно сделать следующий шаг - рассмотреть причину страдания. Думаю в рассмотрении можно оставить только всепроникающее. С остальными просто и неинтересно. Всепроникающее вообще такое всепроникающее. Я не вижу его причин, оно и есть сущность жизни. Но что с ним делать уже разобрался - сходил, подышал над паром, вроде отпустило чутка.
Дескать попытка, а не то что собеседник прав.
3. Прием третий известен под названием Caput canis (здесь: приписывать
дурные качества - лат.). Состоит в искусстве употреблять лишь такие
выражения, которые могут создать об избиваемом противнике только
отрицательное мнение. Если вы осмотрительны, вас можно назвать трусливым ;
вы остроумны - скажут, что вы претендуете на остроумие ; вы склонны к
простым и конкретным доводам - можно объявить, что вы посредственны и
тривиальны ; у вас склонность к абстрактным аргументам - вас выгодно
представить заумным схоластом, и так далее. Для ловкого полемиста попросту
не существует свойств, точек зрения и душевных состояний, на которые нельзя
было бы наклеить ярлык, одним своим названием разоблачающий поразительную
пустоту, тупость и ничтожество гонимого противника.
http://dharma.org.ru/board/post36750.html#36750 _________________ Это сообщение будет неодобрено Antaradhana.
Бродит дурачок по лесу, ищет дурачок глупее меня. |
|
Наверх |
|
|
Won Soeng заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
№516702Добавлено: Вт 26 Ноя 19, 18:28 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Вы пытаетесь полемизировать, хотя точно знаете, что Дхарму Вы еще не освоили. Никто ничего через интернет не передает (и в личном общении - тоже). Вы сами узнаете слово Будды и начинаете его проверять. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Ответы на этот пост: PavelPAS |
|
Наверх |
|
|
4eJIOBEK
Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820
|
№516703Добавлено: Вт 26 Ноя 19, 18:33 (5 лет тому назад) |
|
|
|
А может нет никаких Вон Соенгов и Павлов Пас,и это просто скрипты типа "Алисы" общаются.Просто это до того однообразно,что напомнило видео где два телефона с Алисами друг напротив друга включены. _________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
Ответы на этот пост: Won Soeng |
|
Наверх |
|
|
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№516704Добавлено: Вт 26 Ноя 19, 19:10 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Усилия человека это одно из слагаемых на пути развития. Никто же не говорит о крайностях, что раз все предопределено то и делать ничего не надо. Сами действия, усилия в развитии тоже предопределены. Вот-вот, папа и детишки под присмотром, чьи усилия в развитии предопределены папой. И вы не перестаете удивляться, когда вам говорят, что взгляды ваши, мягко говоря, здесь не совсем уместны.
Ответы на этот пост: СлаваА |
|
Наверх |
|
|
PavelPAS заблокирован
Зарегистрирован: 24.11.2018 Суждений: 1011 Откуда: Подмосковье
|
№516705Добавлено: Вт 26 Ноя 19, 19:11 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Вы пытаетесь полемизировать, хотя точно знаете, что Дхарму Вы еще не освоили. Освоил не хуже вашего. Если так, то и вы не освоили, только веру свою ща включите и скажете "ой всё, у меня дорога прямая". _________________ Это сообщение будет неодобрено Antaradhana.
Бродит дурачок по лесу, ищет дурачок глупее меня.
Ответы на этот пост: Рената Скот, Won Soeng |
|
Наверх |
|
|
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№516707Добавлено: Вт 26 Ноя 19, 19:42 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Освоил не хуже вашего. Если так, то и вы не освоили, только веру свою ща включите и скажете "ой всё, у меня дорога прямая". Если бы освоили, то оставили бы попытки обрести равновесие самопальными методами за 30 дней. Почитайте ваши предыдущие сообщения, вы то и дело достигаете неких якобы высот, а потом неизменно с них сваливаетесь. Это сансара и есть. Пока на Восьмеричный Путь не встанете, так и будете по кругу на горках кататься.
Ответы на этот пост: PavelPAS |
|
Наверх |
|
|
PavelPAS заблокирован
Зарегистрирован: 24.11.2018 Суждений: 1011 Откуда: Подмосковье
|
№516709Добавлено: Вт 26 Ноя 19, 20:04 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Почитайте ваши предыдущие сообщения, вы то и дело достигаете неких якобы высот, а потом неизменно с них сваливаетесь. Сваливаюсь? Где, когда? В ваших фантазиях? Я пишу "я крут, освоил сначала просто джханы, потом аруппа джханы, я видел грань реальности: восприятие и не-восприятие, я смотрел дальше, я дошел до конца, есть в буддизме чо ещё", вы же понимаете это всё по-своему.
Это ваш ум сансарный. Когда я гну свою линию и делаю что-то по-своему, игнорируя вас всех, вы критикуете меня что я гну линию и "с ним невозможно говорить, он как слепой глухой".
Когда я таки хочу умеренности и обращаю на вас внимание, веду дискуссию, вы сразу же считаете что я дескать коленно-преклонённый "сваливаюсь", и вам надо снизойти чтобы пожалеть. ("разговариваю как покорный" - аллюзия к Стругацким)
Научитесть наконец вести дискуссию на равных, без попыток строить иерархию, а не барским тоном что дескать вы буддисты, а тут Паша холоп. Я вижу в вас только очень сильно подавленные, но таки заметные, две склонности
- или унижаться перед величием кумира-Будды
- или стремление унижать остальных, если они не такие
Обретите наконец своё равновесие.
Я могу интересоваться вашим мнением даже если мне своего достаточно, и отнюдь не потому что не вижу правды. Просто потому что могу, а не потому что моя правда сломалась и я "свалился". _________________ Это сообщение будет неодобрено Antaradhana.
Бродит дурачок по лесу, ищет дурачок глупее меня.
Последний раз редактировалось: PavelPAS (Вт 26 Ноя 19, 20:12), всего редактировалось 1 раз
|
|
Наверх |
|
|
Won Soeng заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
№516710Добавлено: Вт 26 Ноя 19, 20:12 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Вы пытаетесь полемизировать, хотя точно знаете, что Дхарму Вы еще не освоили. Освоил не хуже вашего. Если так, то и вы не освоили, только веру свою ща включите и скажете "ой всё, у меня дорога прямая".
Вы привязаны к сравнениям. Не надо ни с кем соревноваться, нужно освоить Дхарму так, чтобы она была ясна и применима в жизни момент за моментом. Пока у Вас остаются вопросы и сомнения - Вы не освоили Дхарму. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
Наверх |
|
|
Won Soeng заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
|
Наверх |
|
|
PavelPAS заблокирован
Зарегистрирован: 24.11.2018 Суждений: 1011 Откуда: Подмосковье
|
№516712Добавлено: Вт 26 Ноя 19, 20:16 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Won Soeng, вы морочите голову и знаете это. К вам вопросов пока нет. _________________ Это сообщение будет неодобрено Antaradhana.
Бродит дурачок по лесу, ищет дурачок глупее меня.
Ответы на этот пост: Won Soeng |
|
Наверх |
|
|
|
|
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 След.
|
Страница 20 из 23 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|