 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Полосатик नक्तचारिन्

Зарегистрирован: 08.11.2010 Суждений: 2607
|
№119598 Добавлено: Пн 02 Июл 12, 22:48 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Этот график и главное сам подход ничего не доказыавет. Я мог бы сказать, что если бы небыло вегетарианцев, то этот график рос бы круче. Доказывает, так как вегетарианство стало популярным с 60-х годов. А может, это Beatles.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51647
|
№119599 Добавлено: Пн 02 Июл 12, 22:50 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Этот график и главное сам подход ничего не доказыавет. Я мог бы сказать, что если бы небыло вегетарианцев, то этот график рос бы круче. Доказывает, так как вегетарианство стало популярным с 60-х годов. А может, это Beatles. Как часть движения того времени - конечно. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Krie |
|
| Наверх |
|
 |
Krie баловник

Зарегистрирован: 18.01.2006 Суждений: 3587 Откуда: russia
|
№119630 Добавлено: Вт 03 Июл 12, 22:22 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Этот график и главное сам подход ничего не доказыавет. Я мог бы сказать, что если бы небыло вегетарианцев, то этот график рос бы круче. Доказывает, так как вегетарианство стало популярным с 60-х годов. А может, это Beatles. Как часть движения того времени - конечно. Новоявленная часть механизма регулятора численности. Для наших дней ретро, в тогдашнем веянии моды (и т.п., порно) за короткий период проступили черты вегетарианства, т.е. претерпела характерное изменение манера выживания с около 60-х годов и непосредственно к ним тенденция утвердилась окончательно. _________________ достаточнее предположенных |
|
| Наверх |
|
 |
test 一心

Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18709
|
№119642 Добавлено: Ср 04 Июл 12, 16:34 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Этот график и главное сам подход ничего не доказыавет. Я мог бы сказать, что если бы небыло вегетарианцев, то этот график рос бы круче.
Доказывает, так как вегетарианство стало популярным с 60-х годов.
Доказывает, так как во поле берёзка стояла?
Цитата: Цитата: Я же уже писал - почему заставляешь повторяться? - уже есть группа ветегарианцов, которые не потребляют мясо (т.е. уже потребление меньше), а если бы они потребляли мясо, то и производство было бы выше.
Вегетарианцев в США стало намного больше, а потребление только выросло. Это доказывает то, что статистически вегетарианство не влияет на животноводство. А именно об этом и был спор - о статистическом влиянии.
Да, о статистическом влиянии, так вот твой график ничего не доказыает. Ни-че-го.
Цитата: Цитата: И заметь, сейчас ты проигноришь этот аргумент и переклюбчишся на что-то четвёртое. Как видишь, не проигнорил. А вот ты конечно проигноришь ответ.
Повторил одно и то же? А я тебе приводил пример почему не доказыает в прошлом посте. "Если бы небыло вегетарианцев, то этот график рос бы круче." Если люди не потребляют продукт значит его производство уменьшается - это полный наиполнейший абсурд с твой т.з.? Или хоть чуть чуть здравого смысла и логики в этом есть? |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51647
|
№119645 Добавлено: Ср 04 Июл 12, 17:25 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: "Если бы небыло вегетарианцев, то этот график рос бы круче."
Это ведь твой домысел, который не сможешь доказать. Влияет много факторов. Например, многим реклама вегетарианства кажется неприятной, и они могут потреблять мяса больше (из-за подсознательного влияния), чем если бы информационное поле этой темы было спокойным (не было бы призывов к вегетарианству). "Вегетариацы ***, а настоящие мужики жрут мясо" - обычное мнение. Без рекламы вегов такой идеи не существовало бы в природе. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: test |
|
| Наверх |
|
 |
test 一心

Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18709
|
№119649 Добавлено: Ср 04 Июл 12, 19:23 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: "Если бы небыло вегетарианцев, то этот график рос бы круче."
Это ведь твой домысел, который не сможешь доказать.
Этот домысел не надо доказывать. Сам подумай почему.
Ответы на этот пост: test |
|
| Наверх |
|
 |
чайник2

Зарегистрирован: 11.09.2008 Суждений: 4057
|
№119702 Добавлено: Чт 05 Июл 12, 17:05 (14 лет тому назад) |
|
|
|
samsoboy
Заменил:
1. А (автор): Покупка героина является неблагим деянием, так как согласен
Кто согласится, что покупка героина является неблагим (кармически) деянием? Диспут лишается смысла
2. А: Покупка героина является деянием убийства, так как согласен
То же самое
7. А: Покупка героина, хотя и не является неблагим деянием, но является связанным с деянием убийства для продажи героина, так как согласен
Бред какой-то. Дальше не вижу смысла тратить время. |
|
| Наверх |
|
 |
Полосатик नक्तचारिन्

Зарегистрирован: 08.11.2010 Суждений: 2607
|
№119703 Добавлено: Чт 05 Июл 12, 17:44 (14 лет тому назад) |
|
|
|
| Покупка героина является глупым поступком. То есть неблагим. |
|
| Наверх |
|
 |
Dondhup умер

Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 7519 Откуда: СПб
|
№119715 Добавлено: Чт 05 Июл 12, 20:25 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Разве что морфий для больных онкологией покупают, если они не могут терпеть боль. _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны |
|
| Наверх |
|
 |
чайник2

Зарегистрирован: 11.09.2008 Суждений: 4057
|
№119730 Добавлено: Чт 05 Июл 12, 22:46 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Полосатик
Вы говорите о побудителе, упомянув один из 26 klesa. Побудителем данного деяния может быть что угодно из 26 klesa или 11 kusala caitta. Глупостью и основанными на ней ложными взглядами может побуждаться и даяние (в др. религиях). Вы согласитесь, что такое даяние является тем, что указано [в авторитетном Писании] как способное явить неприятное (yid mi bde, yid mi 'ong) - плод своего полного созревания, и заслуживающее быть отвергнутым высшим (т.е. святым) существом?
Ответы на этот пост: Полосатик |
|
| Наверх |
|
 |
Dondhup умер

Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 7519 Откуда: СПб
|
№119766 Добавлено: Пт 06 Июл 12, 02:11 (14 лет тому назад) |
|
|
|
По сути конечное покупка героина связана с невежеством, но побудителем может быть и желание обогатиться или самому употребить аль отравить кого то. Т.е все 3 группы клешь. _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны |
|
| Наверх |
|
 |
Полосатик नक्तचारिन्

Зарегистрирован: 08.11.2010 Суждений: 2607
|
№119796 Добавлено: Пт 06 Июл 12, 13:27 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Побудителем данного деяния может быть что угодно из 26 klesa или 11 kusala caitta. Глупостью и основанными на ней ложными взглядами может побуждаться и даяние (в др. религиях). Думайте, зачем покупают героин, к чему приводит покупка и употребление. Умный это поступок или глупый.
Цитата: Вы согласитесь, что такое даяние является тем, что указано [в авторитетном Писании] как способное явить неприятное (yid mi bde, yid mi 'ong) - плод своего полного созревания, и заслуживающее быть отвергнутым высшим (т.е. святым) существом? Прасанга? |
|
| Наверх |
|
 |
чайник2

Зарегистрирован: 11.09.2008 Суждений: 4057
|
№119832 Добавлено: Пт 06 Июл 12, 17:21 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Полосатик
Покупать героин могут с разными целями, как уже заметил Дондуп. "Употребление" тут, в обсуждении, встречается впервые. До этого обсуждалась только покупка. И употреблять могут с разными целями. И побудителем не может быть только глупость (как глупость может привести к деянию?) Здесь может иметься страсть\жажда и т.д. Таким образом, это не только глупый поступок, но и "страстный" и т.д.
Не важно - прасанга или нет.
По существу:
Если вы согласитесь, что даяние (в др. религиях), побужденное глупостью, основанными на ней ложными взглядами и т.д., является неблагим, т.е. тем, что указано [в авторитетном Писании] как способное явить неприятное (yid mi bde, yid mi 'ong) - плод своего полного созревания, и заслуживающее быть отвергнутым высшим (т.е. святым) существом, то вступите в противоречие с Дхармой.
Если вы не согласитесь, что даяние (в др. религиях), побужденное глупостью, основанными на ней ложными взглядами и т.д., является неблагим, то не согласитесь, что глупое деяние охватывается неблагим деянием, т.е. вступите в противоречие со своим утверждением "Покупка героина является глупым поступком. То есть неблагим". Это все, что я хотел донести своим сообщением.
Ответы на этот пост: Полосатик |
|
| Наверх |
|
 |
Полосатик नक्तचारिन्

Зарегистрирован: 08.11.2010 Суждений: 2607
|
№119856 Добавлено: Пт 06 Июл 12, 21:21 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Покупать героин могут с разными целями, как уже заметил Дондуп. "Употребление" тут, в обсуждении, встречается впервые. До этого обсуждалась только покупка. И употреблять могут с разными целями. Обычно с целями перепродать или ширнуться, а не для лечения. Заниматься наркоторговлей - глупо. Ширяться - глупо. Покупать для лечения - глупо, есть более дешевые и доступные средства. А без цели покупать дорогое и нелегальное вещество просто глупо - глупый поступок par excellence.
Таким образом, это не только глупый поступок, но и "страстный" и т.д. То есть неблагой.
Цитата: Если вы согласитесь, что даяние (в др. религиях), побужденное глупостью, основанными на ней ложными взглядами и т.д., является неблагим, т.е. тем, что указано [в авторитетном Писании] как способное явить неприятное (yid mi bde, yid mi 'ong) - плод своего полного созревания, и заслуживающее быть отвергнутым высшим (т.е. святым) существом, то вступите в противоречие с Дхармой. Соглашусь и вступлю Даяние может быть очень глупым. Например, дать алкоголику крупную сумму, которая вам не принадлежит. Дать маньяку оружие, которым тот уничтожит 108 просветлённых. И т.п. |
|
| Наверх |
|
 |
test 一心

Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18709
|
№119861 Добавлено: Пт 06 Июл 12, 22:43 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: "Если бы небыло вегетарианцев, то этот график рос бы круче."
Это ведь твой домысел, который не сможешь доказать.
Этот домысел не надо доказывать. Сам подумай почему.
Потому что это альтернативная гипотеза, которую ты должен опровергнуть, чтоб подкрепить свой тезис. Само её наличие подрывает твой аргумент.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
|
 |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 След.
|
| Страница 9 из 20 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|