 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Alex123

Зарегистрирован: 03.03.2011 Суждений: 3385 Откуда: Канада
|
№117234 Добавлено: Вс 20 Май 12, 02:43 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Alex123
тогда вся Индия предавалась крайней аскезе. Кризис брахманизма ведь.
Часть Индии. Также было и учение о гедонизме. _________________ "Когда двери открыты, нечего лезть через окно"
Ответы на этот пост: Вантус, miha |
|
Наверх |
|
 |
Вантус заблокирован

Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
|
№117239 Добавлено: Вс 20 Май 12, 05:19 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Alex123
тогда вся Индия предавалась крайней аскезе. Кризис брахманизма ведь.
Часть Индии. Также было и учение о гедонизме. Это вы о ком? Тамошние "гедонисты" вроде адживиков были порой самыми злостными аскетами. Даже локаятики и то не брезговали дхьяной и тапасом. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Ответы на этот пост: Alex123 |
|
Наверх |
|
 |
Alex123

Зарегистрирован: 03.03.2011 Суждений: 3385 Откуда: Канада
|
№117240 Добавлено: Вс 20 Май 12, 05:24 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Alex123
тогда вся Индия предавалась крайней аскезе. Кризис брахманизма ведь.
Часть Индии. Также было и учение о гедонизме. Это вы о ком? Тамошние "гедонисты" вроде адживиков были порой самыми злостными аскетами. Даже локаятики и то не брезговали дхьяной и тапасом.
Когда Будда нашел Благородный 8й путь он сказал о двух крайностях:
"Bhikkhus, these two extremes ought not to be cultivated by one gone forth from the house-life. What are the two? There is devotion to indulgence of pleasure in the objects of sensual desire, which is inferior, low, vulgar, ignoble, and leads to no good; and there is devotion to self-torment, which is painful, ignoble and leads to no good. SN56.11
Первая из них, гедонизм. _________________ "Когда двери открыты, нечего лезть через окно" |
|
Наверх |
|
 |
miha умер
Зарегистрирован: 12.03.2005 Суждений: 4540
|
№117251 Добавлено: Вс 20 Май 12, 07:02 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Интересно, а Шакьямуни изучал буддийскую философию до освобождения? Изучал. Понятно. Что вам понятно? Что будды не возникают из неоткуда? Мне понятно ваше мнение. |
|
Наверх |
|
 |
miha умер
Зарегистрирован: 12.03.2005 Суждений: 4540
|
№117252 Добавлено: Вс 20 Май 12, 07:06 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Alex123
тогда вся Индия предавалась крайней аскезе. Кризис брахманизма ведь.
Часть Индии. Также было и учение о гедонизме. Сейчас если бы кто давал учение о гедонизме, его точно бы к буддистам не отнесли. Раскритиковали бы в смешивании древнегреческой философии с буддизмом.
Ответы на этот пост: Alex123 |
|
Наверх |
|
 |
Alex123

Зарегистрирован: 03.03.2011 Суждений: 3385 Откуда: Канада
|
№117284 Добавлено: Вс 20 Май 12, 20:12 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Alex123
тогда вся Индия предавалась крайней аскезе. Кризис брахманизма ведь.
Часть Индии. Также было и учение о гедонизме. Сейчас если бы кто давал учение о гедонизме, его точно бы к буддистам не отнесли. Раскритиковали бы в смешивании древнегреческой философии с буддизмом.
Правильно. Буддизм не гедонизм. _________________ "Когда двери открыты, нечего лезть через окно" |
|
Наверх |
|
 |
ТМ

Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13841
|
№117287 Добавлено: Вс 20 Май 12, 21:53 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Толя
А разве должны на лекции проездом давать углублённое изучение какой-то темы? Какая-то же тема у лекции была, видимо она и давалась.
Это не проездом. Это целый курс не на одну неделю. И он не совсем открытый. Тема, на которой находился была про отсутствие "я". Я не бухчу, что нет полугодового курса по Коше. Хотя если бы кто-нибудь приехал и даже просто в слух ее зачитывал, то я бы конечно пошел. Слушать легче, чем читать.
Я бухчу, что подача материала совершенно беспорядочная. И сам этот материал ни о чем. У меня есть эта книга, по которой все это рассказывается в идеале, что-то типа ламрима в ДО. Оттуда вытянуть можно многое. Про ту же тантру там так и написано, что это бодхичитта, не имеющая ни начала ни края, сияющая ясным светом, никогда не прерывающаяся и т.д. То есть область определена, о чем нужно говорить. Про нее можно просто, можно сложно. Но когда все уплывает за горизонт - мне это и не понравилось.
Ответы на этот пост: test |
|
Наверх |
|
 |
ТМ

Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13841
|
№117288 Добавлено: Вс 20 Май 12, 22:04 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Толя, вы, в процессе обсуждения, спрыгнули с темы "тибетский буддизм" на тему "тибетский буддизм в подаче современных коммерсантов". Я прав?
Нет конечно. Я вообще об этом не думал. |
|
Наверх |
|
 |
miha умер
Зарегистрирован: 12.03.2005 Суждений: 4540
|
№117290 Добавлено: Вс 20 Май 12, 22:42 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Толя, понятно это вы про смс пишете. Там же специфический подход и подача соответственно, а книга ДС, в каждом абзаце имеет ссылку на классиков. Насчет бодхичитты, имеется ввиду что наше естественное состояние и есть бодхичитта, а не тантра бодхичитта. Да ригпа символически сравнивают с ясным светом, но это сравнение, а не истина.
Цитата: никогда не прерывающаяся и т.д. Имеется ввиду что ригпа не прерывно, вне зависимости от того спите вы или нет, в сознании или нет, умерли или живы и т.д., оно не прерывается ни на миг что бы с вами не происходило. Вот и говорят что всегда сияет ясным светом, озаряя так сказать то куда вляпался. 
Ответы на этот пост: ТМ |
|
Наверх |
|
 |
Росс Гость
|
№117292 Добавлено: Пн 21 Май 12, 00:33 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Точно. Вот и Марпа об этом говорил:
"Истинная природа ума вне мысли,
Так находись в этом невыдуманном состоянии.
Если ты можешь видеть этот смысл, ты будешь освобожден." |
|
Наверх |
|
 |
Росс Гость
|
№117293 Добавлено: Пн 21 Май 12, 00:37 (13 лет тому назад) |
|
|
|
А Мастер Дзен по этому поводу говорил так:
"Обладание тем, что абсолютно невозможно описать словами, называется проповедованием Дхармы." |
|
Наверх |
|
 |
test 一心

Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18709
|
№117304 Добавлено: Пн 21 Май 12, 07:01 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Это не проездом. Это целый курс не на одну неделю.
Так это СМС что-ли? |
|
Наверх |
|
 |
ТМ

Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13841
|
№117349 Добавлено: Пн 21 Май 12, 18:40 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Толя, понятно это вы про смс пишете. Там же специфический подход и подача соответственно, а книга ДС, в каждом абзаце имеет ссылку на классиков. Насчет бодхичитты, имеется ввиду что наше естественное состояние и есть бодхичитта, а не тантра бодхичитта. Да ригпа символически сравнивают с ясным светом, но это сравнение, а не истина.
Цитата: никогда не прерывающаяся и т.д. Имеется ввиду что ригпа не прерывно, вне зависимости от того спите вы или нет, в сознании или нет, умерли или живы и т.д., оно не прерывается ни на миг что бы с вами не происходило. Вот и говорят что всегда сияет ясным светом, озаряя так сказать то куда вляпался. 
Наше естественное состояние - это бурный поток алаявиджняны, который носит существ по сансаре, как там в Самадхинирмочана сутре написано. Я совсем не так крут, чтобы мое естественное состояние было махаянской практикой.
А определение тантры я привел как пример того, что там основание общее с сутрой. Если продолжать про дзогчен, то в нем воззрение - бодхичитта, путь - бодхичитта и плод - бодхичитта. Что-то мне это знакомо как-то и вовсе не из литературы ДО.
Насчет ригпы я вам ничего сказать не могу особенного. Если ригпа - это знание своего изначального состояния, то тогда можно почитать Дхаммасангани и не выпадать из этого состояния
test пишет: Так это СМС что-ли?
Да, тренинг по базовому уровню.
Ответы на этот пост: miha |
|
Наверх |
|
 |
miha умер
Зарегистрирован: 12.03.2005 Суждений: 4540
|
№117354 Добавлено: Пн 21 Май 12, 22:27 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Наше естественное состояние - это бурный поток алаявиджняны, который носит существ по сансаре, как там в Самадхинирмочана сутре написано. Я совсем не так крут, чтобы мое естественное состояние было махаянской практикой.
А определение тантры я привел как пример того, что там основание общее с сутрой. Если продолжать про дзогчен, то в нем воззрение - бодхичитта, путь - бодхичитта и плод - бодхичитта. Что-то мне это знакомо как-то и вовсе не из литературы ДО.
Насчет ригпы я вам ничего сказать не могу особенного. Если ригпа - это знание своего изначального состояния, то тогда можно почитать Дхаммасангани и не выпадать из этого состояния
Ну при чем здесь алаявиджняна? Зачем пытаться найти названия и аналогии услышанного по известному вам в сутрах? Намкай Норбу то что сформулировано в сутрах так прям и называет как в сутрах написано. Или тибетское название идет рядом с формулировкой сутры. Например шине тиб, шаматха санскрит и т.д.
Как правило за свое естественное состояние мы принимаем состояние своего эгоизма, а не то чему учит Дзогчен.
Блин, плод бодхичитта, ну с чего вы это взяли? Ну это же аспект. Говоря бодхичитта вы автоматом находитесь в координатах субъект-объект. Дзогчен учение за пределами понятий, попытка вогнать его в наши представления приводит только к ограничению его нашим пониманием.
Толя, можно совет? Не стоит разбираться с воззрением дзогчена, все равно это будет только ваше личное представление о воззрение дзогчена. Ведь в учении сказано что все слова о нем только указатели и ничего общего с тем на что они указывают они не имеют.
Вспомните историю, Маджрушримитра получил все существующие наставления по Дзогчен от самого Гараба Дордже и ничего не понял. Пока Гараб Дордже не ознакомил его с ригпа. Так Маджрушримитра был выдающийся пандит своего времени.
Ответы на этот пост: Гьялпо |
|
Наверх |
|
 |
Гьялпо Гость
|
№117356 Добавлено: Пн 21 Май 12, 22:54 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Вспомните историю, Маджрушримитра получил все существующие наставления по Дзогчен от самого Гараба Дордже и ничего не понял. Пока Гараб Дордже не ознакомил его с ригпа. Так Маджрушримитра был выдающийся пандит своего времени. любопытно было бы взглянуть на джатаки Манджушримитры ...а вдруг книженция может еще потолще чем у джатак Будды бы получилось, да еще сюжеты подвигов ... |
|
Наверх |
|
 |
Тред сейчас никто не читает.
|
|
 |
Буддийские форумы -> «Ничего святого» |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 След.
|
Страница 3 из 22 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|