![Буддийские форумы](templates/subSilver/images/ns.jpg) |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
ТМ
![](images/avatars/4455834215795edd0e3e95.gif)
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13695
|
№117151 Добавлено: Сб 19 Май 12, 12:29 (13 лет тому назад) |
|
|
|
ТБ пришел в виде ритуалов. А поскольку смысл считают неконцептуальным, то и не придают ему значения. Хотя, при таком дублировании тех же индуистских ритуалов и практик в ТБ, на буддийскую философию нужно вообще молиться. Толя, не порите чушь, ок? ТБ для отдельных двуногих был ритуалом, а для остальных был Дхармой, за которой своих детей через горы отправляли.
Для кого-то когда-то может быть и был. Я же давно на ТБ смотрю. Уже лет 6-7. Прочитал все, что есть в тырнете на русском. Ну и на английском почитал. Видел и слышал, как там посвящения проводятся, как это все комментируется.
Выводы у меня такие, что до уровня Индии тех далеких годов Тибету еще как до луны.
Философия вообще на нуле. Почти никаких переводов серьезных трудов нету. Что там праджняпарамита, что йогачара, что сарвастивада. Никто ничего объяснить не может. Перевести нормально не могут. Публичные лекции и книги патриархов школ очень редко даже какие-то базовые знания дают. Западные языки ламы знают плохо. Переводы идут только садхан, комментов к ним (чисто технических, где там пальцем постучать, где вдохнуть и задержать и тд) ну и разных брошюр. Воззрения ваще ппц. Про них даже можно не начинать. И как такое получилось, если у них там такой Дхармический рай был? Я думаю, что ничего там не было. Сохранили переписанные индийские тексты - и на том спасибо. Все достойное внимания идет от западной академической науки и вот тхеравадины забацали мега-проект с переводом Палийского канона и своих текстов. Я это чушью не считаю. Ритуалы - да, тексты - да, но вот с объяснением и обучением у них очень туго.
Ответы на этот пост: miha |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322
|
№117154 Добавлено: Сб 19 Май 12, 12:54 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Толя, вы, в процессе обсуждения, спрыгнули с темы "тибетский буддизм" на тему "тибетский буддизм в подаче современных коммерсантов". Я прав?
Ответы на этот пост: ТМ |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
test 一心
![](images/avatars/42000586443e6187e86625.png)
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№117160 Добавлено: Сб 19 Май 12, 13:09 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Толя
А разве должны на лекции проездом давать углублённое изучение какой-то темы? Какая-то же тема у лекции была, видимо она и давалась.
Ответы на этот пост: ТМ |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
miha умер
Зарегистрирован: 12.03.2005 Суждений: 4540
|
№117209 Добавлено: Сб 19 Май 12, 19:33 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Для кого-то когда-то может быть и был. Я же давно на ТБ смотрю. Уже лет 6-7. Прочитал все, что есть в тырнете на русском. Ну и на английском почитал. Видел и слышал, как там посвящения проводятся, как это все комментируется.
Выводы у меня такие, что до уровня Индии тех далеких годов Тибету еще как до луны.
Философия вообще на нуле. Почти никаких переводов серьезных трудов нету. Что там праджняпарамита, что йогачара, что сарвастивада. Никто ничего объяснить не может. Перевести нормально не могут. Публичные лекции и книги патриархов школ очень редко даже какие-то базовые знания дают. Западные языки ламы знают плохо. Переводы идут только садхан, комментов к ним (чисто технических, где там пальцем постучать, где вдохнуть и задержать и тд) ну и разных брошюр. Воззрения ваще ппц. Про них даже можно не начинать. И как такое получилось, если у них там такой Дхармический рай был? Я думаю, что ничего там не было. Сохранили переписанные индийские тексты - и на том спасибо. Все достойное внимания идет от западной академической науки и вот тхеравадины забацали мега-проект с переводом Палийского канона и своих текстов. Я это чушью не считаю. Ритуалы - да, тексты - да, но вот с объяснением и обучением у них очень туго.
Тибетский буддизм допускает практику раньше теории. Так что ничего удивительного нет. Да и какой смысл в открытой лекции грузить народ глубокой философией. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Серж
![](images/avatars/1933859961510597037796b.jpg)
Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126
|
№117210 Добавлено: Сб 19 Май 12, 20:01 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Да, это очень печально. Где то я у Берзина читал, что действительно знающему кхенпо нет смысла ездить на запад, его знания окажутся невостребованными. Поэтому такая закономерность, если кхенпо обладает знаниями он едет в традиционно буддийские страны, если харизмой то на запад. Что поделаешь есть спрос, есть предложение. Возможно если у буддистов в наших странах, появится интерес к буддийской философии, а не к магическим штучкам-дрючкам, то ситуация изменится. ![Crying or Very sad](images/smiles/icon_cry.gif) |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
miha умер
Зарегистрирован: 12.03.2005 Суждений: 4540
|
№117211 Добавлено: Сб 19 Май 12, 21:04 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Интересно, а Шакьямуни изучал буддийскую философию до освобождения?
Ответы на этот пост: Alex123, Dron |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Alex123
![](images/avatars/1965861793535c37b9cb60f.gif)
Зарегистрирован: 03.03.2011 Суждений: 3385 Откуда: Канада
|
№117212 Добавлено: Сб 19 Май 12, 21:38 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Интересно, а Шакьямуни изучал буддийскую философию до освобождения?
Что конкретно под этим вы имеете ввиду? В суттах есть иногда намеки на то что Готама размышлял до Пробуждения. Всё это материал сутт.
Например: Наслаждение, изьян, спасение от 5 совокупностей, 4 элементов, ощущений. Обусловленое возникновение... и.т.д. _________________ "Когда двери открыты, нечего лезть через окно"
Последний раз редактировалось: Alex123 (Сб 19 Май 12, 21:39), всего редактировалось 1 раз
|
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322
|
№117213 Добавлено: Сб 19 Май 12, 21:38 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Интересно, а Шакьямуни изучал буддийскую философию до освобождения? Изучал.
Ответы на этот пост: miha |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
miha умер
Зарегистрирован: 12.03.2005 Суждений: 4540
|
№117216 Добавлено: Сб 19 Май 12, 22:22 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Что конкретно под этим вы имеете ввиду? В суттах есть иногда намеки на то что Готама размышлял до Пробуждения. Всё это материал сутт. Я имею ввиду специальное образование, такое которое признается сейчас. Все люди так или иначе размышляют над тем о чем написано в суттах. Только это имеет очень малое отношение к буддизму, скорее к бытовой ситуации.
Ответы на этот пост: Alex123 |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
miha умер
Зарегистрирован: 12.03.2005 Суждений: 4540
|
№117217 Добавлено: Сб 19 Май 12, 22:25 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Интересно, а Шакьямуни изучал буддийскую философию до освобождения? Изучал. Понятно.
Ответы на этот пост: Dron |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Alex123
![](images/avatars/1965861793535c37b9cb60f.gif)
Зарегистрирован: 03.03.2011 Суждений: 3385 Откуда: Канада
|
№117220 Добавлено: Сб 19 Май 12, 22:59 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Я имею ввиду специальное образование, такое которое признается сейчас.
Готама наверное хорошо знал Брахманские поверья (ещё когда был дома) и техники саматхи которые он может быть выучил у Алара Каламы и Удакки Рамапутты. _________________ "Когда двери открыты, нечего лезть через окно"
Ответы на этот пост: Гьялпо |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322
|
№117223 Добавлено: Сб 19 Май 12, 23:27 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Интересно, а Шакьямуни изучал буддийскую философию до освобождения? Изучал. Понятно. Что вам понятно? Что будды не возникают из неоткуда?
Ответы на этот пост: miha |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Гьялпо Гость
|
№117224 Добавлено: Вс 20 Май 12, 00:16 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Я имею ввиду специальное образование, такое которое признается сейчас.
Готама наверное хорошо знал Брахманские поверья (ещё когда был дома) и техники саматхи которые он может быть выучил у Алара Каламы и Удакки Рамапутты. крайняя аскеза как форма постижения истины тоже от них?
Ответы на этот пост: Alex123 |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Alex123
![](images/avatars/1965861793535c37b9cb60f.gif)
Зарегистрирован: 03.03.2011 Суждений: 3385 Откуда: Канада
|
№117227 Добавлено: Вс 20 Май 12, 01:04 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Я имею ввиду специальное образование, такое которое признается сейчас.
Готама наверное хорошо знал Брахманские поверья (ещё когда был дома) и техники саматхи которые он может быть выучил у Алара Каламы и Удакки Рамапутты. крайняя аскеза как форма постижения истины тоже от них?
Не знаю. Может быть это было Брахманским учением. Я не знаю если его двое учителя учили об аскезе.
Вообще мы очень мало знаем о истории Будды Готамы. Мы даже не знаем его имени. Имя "Сиддхартха" вроде не где в ранних суттах не упоминается. То что написал Ашвагоша это более поздние. Легенды о его жизни до Буддовости - более поздние легенды. Сначала даже не было картин того как он выглядел. Я понимаю что Будда не делал культ личности, и его монахов история его не интересовала (они ее наверное и так знали). _________________ "Когда двери открыты, нечего лезть через окно" |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Вантус заблокирован
![](images/avatars/26836191354b05f0985b31.png)
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
|
№117231 Добавлено: Вс 20 Май 12, 01:49 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Alex123
тогда вся Индия предавалась крайней аскезе. Кризис брахманизма ведь. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Ответы на этот пост: Alex123 |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|
![Ответ на тему](templates/subSilver/images/lang_russian/reply.gif) |
Буддийские форумы -> «Ничего святого» |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 След.
|
Страница 2 из 22 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|