Тезисы Бхававивеки в отношении двух истин.

чайник2 · Зарегистрирован: 11.09.2008 Суждений: 4048

КИ

"наличие благодаря собственному признаку", "имеющее место благодаря собственному признаку" подразумевает иной контекст, нежели контекст, подразумеваемый Цонкапой в цитате о сущности в вышеприведенном посте (и, вероятно, подразумеваемый вами). В контексте Цонкапы сущность и собственный признак существуют номинально, а в контексте "наличие благодаря собственному признаку", "имеющее место благодаря собственному признаку" собственный признак не признается (в Прасангике) существующим даже номинально.

чайник2 · Зарегистрирован: 11.09.2008 Суждений: 4048

Может быть, путаница в терминах. Номинальное - tha snyad, vyavahara; здесь - относительное.
В относительном-номинальном плане прасангики признают существование свабахавы\свалакшаны в определенном контексте, а в определенном - не признают ("даже в относительном-номинальном плане).
Другие школы признают существование свабахавы\свалакшаны в том же определенном контексте (в относительном-номинальном плане), что и прасангики. Но, кроме того, признают существование свабахавы и\или свалакшаны в другом контексте (и в относительном-номинальном плане (свалакшана сватантриков), и в абсолютном плане (свалакшана саутрантиков)), в котором прасангики не признают существование свабахавы\свалакшаны даже в относительном-номинальном плане.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49875

Есть разные значения слова "свабхава". Прасангики отрицают свабхаву из одних значений, и не отрицают из других.

Если вы знаете несколько разных значений для "номинальной свабхавы", дайте пожалуйста их определения.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13903

Перейдем на русский, если вы не против. Переведите, своими словами, ключевые положения.

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

Dron пишет:

Перейдем на русский, если вы не против. Переведите, своими словами, ключевые положения.

Атман в Коше - это любой объект, к которому предицируется "я" и "мое". А Цонкапа утверждает, что отрицаются только взгляды иноверцев. Т.е. намеренно сужает понятие.

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

Dron пишет:

Как минимум. Если есть возражения- приводите, пользуйтесь форумом по назначению.

Я уже привел - цитату из Нагрима и цитату из Коши. Где есть "ложное допущение" у Цонкапы. Если вы не заметили. Можете, конечно, в очередной раз спросить "где" и "а что вы понимаете под словом "Нагрим".... Laughing

.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49875

Вообще не понимаю, о чем сейчас говорит Дрон. Какое-то жонглирование словами вне смыслов.

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

Dron пишет:

Перейдем на русский, если вы не против. Переведите, своими словами, ключевые положения.

Атман в Коше - это любой объект, к которому предицируется "я" и "мое".

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

Вообще не понимаю, о чем сейчас говорит Дрон. Какое-то жонглирование словами вне смыслов.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49875

КИ пишет:

Вообще не понимаю, о чем сейчас говорит Дрон. Какое-то жонглирование словами вне смыслов.

Спешу разъяснить, ТМ сравнивает блины с обоями.

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

Dron пишет:

КИ пишет:

Вообще не понимаю, о чем сейчас говорит Дрон. Какое-то жонглирование словами вне смыслов.

Спешу разъяснить, ТМ сравнивает блины с обоями.

Если вас озаряет, что разные значения имеются там, где для других имеется одно - подробно и академично определяйте и разъясняйте оба, доказывайте на материале, что значения действительно разные. Иначе это пустая демагогия.

Nekto_V

Везде, где нет подробного объяснения, есть демагогия

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

Dron

Цитата:

Везде, где нет подробного объяснения, есть демагогия

Людям "не в теме"

Nekto_V

Dron
тех, кто в вашей аргументации не может отследить в полной мере тех посылок, на основании которых вы выдвигаете ваши тезисы по какой-либо причине. В большинстве случаев такое происходит именно из-за того что оратор не ясно выражется, а не из-за способностей\начитанности слушателей.

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

Dron
тех, кто в вашей аргументации не может отследить в полной мере тех посылок, на основании которых вы выдвигаете ваши тезисы по какой-либо причине. В большинстве случаев такое происходит именно из-за того что оратор не ясно выражется, а не из-за способностей\начитанности слушателей.